Willy FURTER Constructions

Construction de l'habitat naturel ou écologique: plans, conception, conseils, expertises, matériaux, géobiologie...Maison, construction, chauffage, isolation: vous venez de recevoir un ou plusieurs devis. Vous n'arrivez pas à choisir? Exposez votre problème ici et on vous conseillera pour bien choisir! Aide à la lecture de diagnostics énergétiques DPE ou environnementaux. Aide à l'achat ou vente d'immobilier.
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par Remundo » 23/01/16, 21:22

Mise à jour du sujet
Willy FURTER a écrit :Bonjour.
Les différentes crises, pétrolières et économiques, ont fait prendre conscience aux acteurs de la construction immobilière, de la nécessaire économie à apporter à l'habitat, afin de le rendre moins énergivore.
Elles ont permis également de faire prendre conscience de la disparition de l'inertie des murs, apportée par les méthodes de construction modernes, dans son rôle d'amortisseur thermique, aussi bien contre le froid que contre la chaleur.

Ancien constructeur de machines spéciales, j’ai déposé le brevet d’un concept permettant, quel que soit le mode constructif des habitats, d’y inclure des matelas thermiques :
-Les protégeant des chocs thermiques, été comme hiver, tout en leur permettant de récupérer les calories solaires.
-Permettant le chauffage ou le refroidissement d’un logement, silencieusement et sans perturber son atmosphère.

J’offre à tous les constructeurs et les rénovateurs d’habitats, la possibilité d’acquérir une licence de commercialisation de ce concept breveté, moyennant leur soutien à la campagne de crowdfunding.
http://www.kisskissbankbank.com/constru ... ref=recent


Remundo a écrit :Le brevet français de Willy FURTER :
http://bases-brevets.inpi.fr/en/documen ... 99203.html


Sujet connexe : https://www.econologie.com/forums/isoler-des ... t8971.html
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par izentrop » 24/01/16, 09:29

Bonjour,
Les fabricants éventuels ne sont pas dupes :Rappel du CSTB sur l'homologation des isolants minces
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Ahmed
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par Ahmed » 24/01/16, 11:03

J'ai examiné les documents aimablement fournis par Remundo et il apparaît que la pièce principale, soit les "revendications", comporte une première revendication (la plus importante, les autres ne sont normalement là que pour la verrouiller et essayer d'envisager toutes les formes d'usages pouvant en découler) sans valeur, puisqu'il n'est revendiqué rien d'original, seulement la possibilité de préfabriquer des bâtiments à l'aide de matériaux divers:

1) Procédé constructif d'une habitation, caractérisé en ce qu'il est constitué d'une ossature (2), en bois, métallique ou en matériaux composites.

Donc, même si cette "invention" était géniale, ce dont je fais plus que douter, la rédaction incohérente des revendications ferait qu'il serait aisé de copier le procédé, sans qu'il soit possible à l'auteur de faire valoir ses droits. Devant un tribunal, il serait aisé de contrer une éventuelle défense de ce brevet en le faisant tout bonnement annuler pour défaut de nouveauté, d'inventivité.
J'explique un peu plus pour les mal comprenants et ceux qui ne connaissent pas les arcanes subtiles du droit de la propriété industrielle: quel que soit la valeur de votre invention, ce qui va être examiné par les juges, c'est la revendication principale ou "princeps", le rôle des revendications "dépendantes" sera d'alourdir les sanctions en cas de contrefaçon à leur niveau; mais si vous placez le cœur de votre invention dans ces revendications subalternes, le document n'a plus aucune valeur juridique de protection.
Dernière édition par Ahmed le 24/01/16, 11:21, édité 1 fois.
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par Remundo » 24/01/16, 11:16

voici la suite...
Willy FURTER a écrit :Bonjour aux modérateurs qui ont verrouillé mes 2 précédentes publications.
Il n'y a pas seulement les fosses qui sont septiques.
Vous ne m'avez pas laissé le loisir de répondre aux détracteurs.
Je tiens quand-même à le faire

Les blabla sont utiles dans la mesure où ils sont pris au sérieux.
Voici quelques éléments vérifiables et non contestables.
En 2005, j'ai déposé le brevet: Régulation thermique par les murs
J'ai conçu une habitation utilisant ce concept
En 2008, j'ai rencontré Patrick BOURDONCLE de 12300 FIRMI
Création de la société PATWIL
Construction d'une maison prototype T4 de 90 m2, utilisant le principe breveté sur les murs, le reste étant construit traditionnellement.
Implanté à GOUTRENS, entre AURILLAC et RODEZ, 2 villes parmi les plus froides du sud de la France, elle consommé 150€ de chauffage et climatisation, dès la première année de sa construction.
Patrick BOURDONCLE a créé THERMOPLUS CONSTRUCTIONS qui a obtenu 700.000€ par la BEI pour la construction industrielle de murs
Il c'est installé CMiste et construit sous CONSTRUCTIONS 3000.
Nous nous sommes séparés en bon terme car il ne souhaitait pas aller plus loin dans le développement d'une maison complète.
C'est ce que je fais actuellement avec le brevet déposé en 2012.
Je suis persuadé que:
- s'endetter pendant 20 à 25 ans pour acquérir un habitat
- craindre le chômage, la maladie, pour rembourser les emprunts;
- craindre les incendies, les séismes et les tempêtes;
- payer en plus une facture de chauffage;
- ne plus pouvoir ouvrir portes et fenêtres à cause de la VMC;
n'est pas la solution, alors que:
- quelques clics permettraient d'acquérir rapidement l'habitat voulu;
- permettant de vivre sainement et en sécurité;
- libéré des contraintes financières et des soucis sur l'avenir.
Voilà la dynamique que je désire créer.
Je n'ai pas la science infuse mais l'esprit FAIT CON.
Je n'aime pas les impasses techniques.
J'ai une expérience industrielle permettant d'envisager d'autres solutions que celles actuellement utilisées.
De nombreuses machines spéciales et de concepts ont jalonné mon parcours industriel, l'un d'eux m'a permis de figurer dans le LIVRE MONDIAL DES INVENTIONS de 1993.
C'est à vous maintenant de m'accompagner au lieu de critiquer gratuitement.
Il en va de l'avenir et du bien-être de nos enfants
Si vous n'y voyez pas d'intérêt, tant pis, je continuerai en solo.
Cordiales salutations


Mr FURTER ainsi que les forumers, veuillez utiliser ce fil pour répondre.

Merci.

Remundo pour la modération
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par Remundo » 24/01/16, 11:35

izentrop a écrit :Bonjour,
Les fabricants éventuels ne sont pas dupes :Rappel du CSTB sur l'homologation des isolants minces

moué je viens de lire le topo.

Le problème est complexe car le CSTB essaie de tout ramener à une résistance thermique.

Or les produits minces réfléchissants ont une autre action : radiative en réfléchissant les infrarouges.

On ne peut donc pas tout simplifier à une résistance thermique... ou alors cette résistance thermique devient VARIABLE car dépendante de la température de la pièce chaude (et oui !).

en mettant de côté ces finasseries normatives, il est clair que la réflexion des infrarouges est favorable aux économies d'énergie.

Lutter contre les pertes thermiques, c'est idéalement
1) Bloquer la conduction thermique
2) Renvoyer le maximum d'infrarouges vers les sources chaudes qui les ont émis.
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par Remundo » 24/01/16, 11:50

Ahmed a écrit :J'ai examiné les documents aimablement fournis par Remundo et il apparaît que la pièce principale, soit les "revendications", comporte une première revendication (la plus importante, les autres ne sont normalement là que pour la verrouiller et essayer d'envisager toutes les formes d'usages pouvant en découler) sans valeur, puisqu'il n'est revendiqué rien d'original, seulement la possibilité de préfabriquer des bâtiments à l'aide de matériaux divers:

1) Procédé constructif d'une habitation, caractérisé en ce qu'il est constitué d'une ossature (2), en bois, métallique ou en matériaux composites.

Donc, même si cette "invention" était géniale, ce dont je fais plus que douter, la rédaction incohérente des revendications ferait qu'il serait aisé de copier le procédé, sans qu'il soit possible à l'auteur de faire valoir ses droits. Devant un tribunal, il serait aisé de contrer une éventuelle défense de ce brevet en le faisant tout bonnement annuler pour défaut de nouveauté, d'inventivité.
J'explique un peu plus pour les mal comprenants et ceux qui ne connaissent pas les arcanes subtiles du droit de la propriété industrielle: quel que soit la valeur de votre invention, ce qui va être examiné par les juges, c'est la revendication principale ou "princeps", le rôle des revendications "dépendantes" sera d'alourdir les sanctions en cas de contrefaçon à leur niveau; mais si vous placez le cœur de votre invention dans ces revendications subalternes, le document n'a plus aucune valeur juridique de protection.

Je serais globalement d'accord avec ton analyse,

mais le brevet n'est qu'un petit aspect des choses. Il peut y avoir des brevets très bien rédigés inapplicables, et l'inverse aussi. Donc ne pas étouffer une idée au prétexte qu'elle est non brevetable.

Les thermiciens savent bien ce qu'il faut faire pour avoir des parfois isolantes : il faut un vide d'air (et idéalement un vrai vide, pas des lames d'air) et des réflecteurs pour renvoyer les IR.

Si Mr FURTER a des partenaires pour fabriquer des maisons-témoins, il pourra par la suite commercialiser son idée indépendamment de tout brevet.

Il pourra aussi déposer (si nécessaire...) un autre brevet qui protègera des choses très précises de son invention.

L'idée si j'ai bien compris, serait des cloisons isolantes préfabriquées en usine, avec une ossature métallique (en partie).
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par izentrop » 24/01/16, 12:15

Remundo a écrit :
izentrop a écrit :Bonjour,
Les fabricants éventuels ne sont pas dupes :Rappel du CSTB sur l'homologation des isolants minces

moué je viens de lire le topo.

Le problème est complexe car le CSTB essaie de tout ramener à une résistance thermique.

Or les produits minces réfléchissants ont une autre action : radiative en réfléchissant les infrarouges.

On ne peut donc pas tout simplifier à une résistance thermique... ou alors cette résistance thermique devient VARIABLE car dépendante de la température de la pièce chaude (et oui !).

en mettant de côté ces finasseries normatives, il est clair que la réflexion des infrarouges est favorable aux économies d'énergie.
A première vue mais en mesure réelle, c'est la convection qui gagne.
Une étude avait était réalisée par le CSTB, il y a quelques années concluant à ce qu'à même épaisseur d'un équivalent isolant comme la laine de verre sans réfléchissant donnait le même résultat.

Je ne retrouve pas le lien, mais c'est la lame d'air étanche entre 2 films qui fait isolant et le moindre trou suffit à tout foutre en l'air

Les études réalisées dans le cadre du PREBAT6
montrent qu’en période froide et pour une pose en
mur ou en toiture, la résistance thermique
maximale d'un PMR courant de 2 cm d'épaisseur
associé à deux lames d'air adjacentes étanches de
2 cm d’épaisseur minimum chacune, ne peut pas
dépasser 2 m².K/W7
avec les technologies
actuelles. Cette résistance thermique est équivalente
à celle d’un isolant classique courant de 6 cm
d’épaisseur environ,

http://www.ademe.fr/sites/default/files ... r-2012.pdf

Plus de 2 cm de lame d'air n'augmente pas l'efficacité.

Le coef R de la toiture sur le plan doit ne doit pas excéder 2 ... loin de la RT2012 :mrgreen:
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Ahmed
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par Ahmed » 24/01/16, 12:41

@ Remundo: je suis tout à fait d'accord avec tes remarques: mon propos se situait dans le cadre du brevet, puisqu'il en était question, mais je ne fais aucune fixation sur cet élément purement juridique.
Au moins 90% des brevets sont stériles, soit comme on l'a vu du fait d'une rédaction maladroite, soit parce que dénués de la moindre application réelle, ou du fait de l'incapacité à fonctionner.
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par Remundo » 24/01/16, 14:01

OK, Ahmed, nous sommes sur la même longueur d'onde,

Effectivement, pour Izentrop, la convection dans les lames d'air peut fausser complètement les choses.

C'est pourquoi les produits à lame d'air doivent être bien hermétiques. Et même ainsi, si l'épaisseur de la lame est importante, des tourbillons internes peuvent surgir...

La solution "bateau", c'est de créer une mousse d'air (type laine de roche, de verre, de bois...).

Mais à épaisseur d'isolant donnée, quelle que soit la technique, l'insertion de films réflecteurs est bénéfique. Après le rapport bénéfice/coût est toujours discutable.

Ce qui fait qu'on a mal isolé les maisons pendant très longtemps, c'est que l'énergie n'était pas assez chère.

Les choses changent maintenant.
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par chatelot16 » 24/01/16, 14:27

je vais ouvrir un autre sujet sur le calcul exact des isolation thermique car le calcul avec resistance thermique est aproximatif , et il est dommage de perdre ce sujet interressant dans un sujet d'apel au crowdfunding

il n'y a que les isolant homogene et etanche qui on une resistance thermique constante quelle que soit la temperature et le vent

quand on regarde une isolation reelle c'est plus compliqué , et tant qu'on ne fait pas de calcul exact on ne peut pas optimiser en multipliant les couches differente pour profiter des avantage de chaque technique

il y a un certain obscurantisme dans certaine norme : on impose des methode de calcul inexacte et on cache la maneuvre avec des normes dont la reproduction et la diffusion est interdite
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