Système Stop & Start (SST) pour n'importe quelle auto?

[Alain G]

Une courroie de direction assistée se met a couinner quand on tourne le volant et la pompe grogne a ce moment la et c'est bien a cause du debit...
Des pompe j'en ai quelques dizaines qui me tournent au oreilles a longueur de journée ce sont des centrifuges la courbe est certe differente mais sur des volumetrique avec bypass interne on des similitudes ...

de memoire sur celle que l'on inspecte le plus a 240m3/h et 5,8bars elles sont a 170A a 120m3h et 6.3bar elles sont a 100A..Et refoulement a 1.5bar le debit monte a environ 440m3h...Et là on est dans les 240A, on est obligé de la "vanner" sinon les thermiques du moteur sautent...

La pompe de DA mise avec son retour libre vers le bol sera exactement dans le meme genre de configuration...

Une pompe centrifuge diminue sa consommation d'énergie avec moins de débit mais ce n'est pas le cas d'une pompe hydraulique qui est conçu pour batir une pression et qui sans le régulateur de pression arrêtrait tout simplement de tourner par le charactère étanche de ses compartiments de pompage.

[citro]

2ème retour d'expérimentatation SST sur 624 km dont environ 150 km parcourrus par madame qui à roulé normalement (sans SST).
Il s'agissait de nous rendre à un marriage en Dordogne avec environ 200km d'autoroute et le reste de routes secondaires que je ne connaissais pas.
Ma consommation de référence depuis que j'ai ce véhicule est de 8.99l/100km
Elle s'est établie ce weekend à 7.35l/100km

L'évolution est encourrageante d'autant plus que n'ayant pas modifié le véhicule et ne maîtrisant pas complètement les commandes, il m'arrivait:
1 - De couper complètement le contact et donc de rouler sans faire défiler le compteur kilométrique (modèle électrique)...
2 - De couper trop bièvement le contact et de le remettre avant que le moteur se soit arrêté, j'ai donc roulé en roue libre au ralenti et non moteur coupé...
3 - Il a fallu que je remette le moteur en marche ayant effectué moteur coupé plus de 3 freinages appuyés qui avaient épuisé la réserve d'assistance de frein.

Il devient évident que la pose de mes pompes 12V d'assistance de direction et de freinage s'avère indispensable.

Je réfléchis encore sur la façon de commander la coupure moteur :
1 - Avant le calculateur d'injection
2 - Entre le calculateur et les injecteurs (ce qui occasionnera une consommation du calculateur et de l'allumage)...

[ggdorm]

Personnellement et comme nous l'avons fait à l'Ecoshell marathon, la meilleur solution est, pour moi, de couper l'alimentation du boitier électronique, ce qui coupe l'allumage, l'injection, l'alimentation des capteurs et les composants qui y sont branchés. http://www.ghostproductions.com/medical ... uble01.jpg

J'ai également effectué un test de start & stop, entre une plage de vitesse maxi (70 km/h) et une plage de vitesse mini (50 km/h), sur une route plate. Mon temps d'accélération pour atteindre les 70 km/h est compris entre 5 et 6 secondes et mon temps de roulage moteur coupé est compris entre 24.5 et 27.2 secondes. Le moteur est donc exploité 1/4 du temps de roulage. Néanmoins, pour que ces chiffres aient une signification, il faudrait que je connaisse ma consommation à 60 km/h, en fonctionnement normale, durant les 25 + 6 secondes de mon cycle modifié et ma consommation durant les 6 secondes d'accélération. Pour se faire, il faudrait que je sorte les infos du débitmètre mais je ne peux malheureusement pas bricoler cette voiture!
Entre 120 km/h et 100 km/h, le ratio temps en roue libre/ temps d'accélération est beaucoup plus faible car les pertes aérodynamiques deviennent fort importantes. Mon temps d'accélération a été de 8 secondes pour 12 secondes en roue libre.
Bonne journée à tous!

[citro]

Si ton véhicule est à la norme OBD, il est possible de récupérer ces informations avec un boitier OBD compatible comme le SCANGAUGE

[chatelot16]

pour savoir si il faut laisser le boitier electronique sous tension ou le couper completement il faudrait connaitre sa programation en detail ... il est possible que quand il reste sous tension il garde les parametre optimum , alors que quand on le coupe completement il remet tout a zero et redemare avec des parametre par defaut , en mettant plusieur minute pour retrouver les bon parametre

la solution ideale serait de programmer l'electronique specialement pour tenir compte des temps d'arret

par exemple quand le moteur s'arrete une minute les chambre de combustion se refroidissent alors que l'huile du vibrelin reste bien chaude et bonne pour supporter la puissance maxi : donc le"s redemarrage peuvent se faire plein pot et non doucement comme un demarage normale

encore mieux , quand les cylindre et culasse sont un peu refroidie on peut augmenter l'avace a l'allumage ce qui est equivalent a une augmentation du taux de compression pour le rendement : donc rendement du moteur dans la premiere minute meilleur qu'en fonctionnement constant

c'est une raison de plus pour l'acheteur de voiture moderne d'exiger l'acces aux outil de programation du bazar electronique

il faut faire pression sur les fabricant ! peugeot citroen et renault on du mal a vendre leur voiture ! en donnant ou vendant a prix raisonable ce qu'il faut pour programmer il gagneront la clientele de quelques passionné qui pouront même apporter des idée nouvelle

ne pas oublier que beaucoup de grande innovation ont été faite par des amateur : gros exemple la suspension hydraulique , faite par un amateur sur la traction , et ensuite monté en serie par citroën sur la traction H et qui a servit de prototype a la DS


avec accés a la programation de l'electronique , rajouter une sortie de plus pour commander un embrayage sera une rigolade ... alors que rajouter un tas de chose pour tromper l'electronique d'origine sera une galere

autre remarque les grande société n'ont pas envie de travailler avec des particulier ... la société chatelot energie que je suis en train de construire n'avais pas comme but premier l'automobile , mais pourait bien y mettre le nez si il y a des gens interressé

les constructeur automobile ne sont pas des amateur de logiciel libre , n'ont pas envie de diffuser les information n'importe comment : soyez associé et on sera en position pour obtenir ce qu'il faut et eventuellement en tirer un certain benefice

[ggdorm]

Merci pour l'info! Un peu cher comme boitier pour l'information que je veux en sortir. Je gagnerai plutôt a acheter le câble ODB pour une vingtaine d'euro. Les softwares des valises de tous les principaux constructeurs sont disponibles de façon pas spécialement légal sur internet.

[ggdorm]

Pour l'injection, il existe également les boitiers programmables megasquirt qui fonctionnent très bien une fois qu'on a compris le système. Plusieurs personnes ont remplacé leur boitier d'origine par celui-ci. Le moteur de notre proto pour l'ecoshell marathon était géré par ce boitier. Dans le centre de formation automobile où j'ai effectué mon TFE, un étudiant travaillait sur l'injection de gaz en plus diesel sur une camionnette récente. L'injection du gaz était gérée par le megasquirt.
Lorsque l'on coupe le contact, le boitier se coupe. Il n'y a pas de pertes au niveau de la programmation à ma connaissance. Pour simplifier, une cartographie d'injection n'est jamais qu'une matrice à 2 dimensions. Sur l'axe Y, la vitesse de rotation et sur l'axe X, la charge moteur donnée par exemple par l'ouverture du papillon de gaz ou la dépression dans le conduit d'admission. Lorsque l'on remet le contact, le boitier récolte les informations des différents capteurs et détermine à quel point de fonctionnement il se trouve. Ensuite, les capteurs de t° permettent des compensations via des coefficients dans la cartographie.
Pour moi, ce n'est surement pas possible de commander un verin via le boitier électronique d'une voiture. La meilleur solution est de se piquer sur les capteurs et de faire en programme personnel pour le gérer. Ce n'est pas spécialement difficile!
Pour moi, une voiture intéressante pour programmer un système comme je l'imagine est la petite Smart Fortwo. A partir du moment où on a une boite de vitesse robotisée, un automate externe peut lui envoyer les impulsions pour la commander je pense. Elle pourrait ainsi passer automatiquement au neutre et couper son moteur avant de redémarrer et d'engager le rapport idéal correspondant à la vitesse du véhicule et peut-être au profil du terrain où elle évolue. Avec un boitier megasquirt ou autres, il serait possible de réaliser une cartographie optimale pour le mode d'utilisation voulu. C'est le genre de choses qui me passionnent!

[citro]

Ce boitier MegaSquirt est sympa, j'aime bien le concept, mais il requiert des compétences élevées, beaucoup de temps et un budget non négligeable.
Pour l'instant je vais faire au plus simple, au moins cher, sans modifications logicielles.

Mon but est de faire de l'expérimentation, mais je manque de temps et mon véhicule hors d'âge n'est ni très courant, ni très recherché.

Typiquement, ce serait un débouché intéressant pour MégaSquirt si je roulais en voiture de très grande diffusion (petit modèle essence bas de gamme).

Mon rêve, serait plutôt de greffer un groupe propulseur de Prius dans mon monospace et d'y ajouter sous le plancher (il y a de la place) une batterie lithium pour fonctionner Plug In Hybrid...

[chatelot16]

je m'etait interressé au megaskirt il y a quelques année : je le trouve un peu cher , et n'aime pas trop le microcontroleur motorola qu'il ont choisi ( motorola est l'ancien nom maintenant je crois que c'est freescale )

je prefererai faire la même chose avec un atmel , comme les arduino due
http://www.lextronic.fr/P19885-platine-arduino-due.html

je trouve que le megaskirt manque de capacité de calcul et de memoire , car pour moi un nouveau boitier electronique doit avoir une grande capacité de mesure et d'enregistrement pour faciliter la mise au point : il doit non seulement faire le travail pour lequel on le programe mais tout enregistrer en detail pour faciliter la mise au point

il est utile aussi de pouvoir le monter en espion du systeme electronique d'origine : il ne commande rien , mais ne fait qu'enregistrer en detail ce que fait l'electronique d'origine quand on roule

on peut ensuite le monter en espion de l'electronique d'origine et commande du systeme de mise en roue libre , avant de mettre au poinr ce qu'uil faut pour remplacer completement l'electronique d'origine

[citro]

Oui la base choisie par Mega Squirt est moins performante que les très populaires ATMEL, mais ils ont l'avantage de l'antériorité sur l'application calculateur moteur avec des solutions prémontées... et le prix qui va avec.

J'adhère au concept, mais je n'ai pas l'intention d'investir dedans...