Stirling + Rocket Stove + Générateur

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Re: Stirling + rocket stove + generateur




par xboxman4 » 08/02/16, 23:07

fabio.gel a écrit :
xboxman4 a écrit :http://www.tegmart.com/thermoelectric-modules/22-watt-teg-power-module-by-tegpro/

Plus interessant et moins cher qu'un stirling industriel pour une duree de vie plus longue : tu prend 10 modules (220w total) pour 600$ environ.


Durée de vie plus longue pas sur : bon nombre d'avis sur ce type de produit donne un niveau de panne important et à forte température c'est fragile.

Voir la vidéo de Barnabé

https://www.youtube.com/watch?v=_-4__gCwIHk


Les modules peltier chinois oui ! Ici c'est une boite US qui fourni les thermopile des satellites de la NASA. Leur fiche technique annonce une duree de vie equivalent à plus de 50ans en usage normal.
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fabio.gel
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Re: Stirling + rocket stove + generateur




par fabio.gel » 09/02/16, 20:38

xboxman4 a écrit :Plus interessant et moins cher qu'un stirling industriel pour une duree de vie plus longue : tu prend 10 modules (220w total) pour 600$ environ.


C'est vrai ,c'est une bonne idée mais j'essaye de rester dans la philosophie eco....nologie
600 $ = 540 € pour moi concepteur étude depuis 20 ans sur les logiciels Catia, Créo, Soliworks, Freecad employé depuis 3 ans par la plus grande entreprise de France ( Pôle emploi :( )
c'est hors budget ...
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Re: Stirling + rocket stove + generateur




par Gaston » 10/02/16, 09:46

xboxman4 a écrit :Plus interessant et moins cher qu'un stirling industriel pour une duree de vie plus longue : tu prend 10 modules (220w total) pour 600$ environ.
La documentation de ces modules indique qu'ils produisent 22W d'électricité (3A sous 8V environ) avec une source chaude à 300°C et une source froide à 30°C pour une puissance thermique d'environ 400W.
Si on maintient le module dans ces conditions idéales, le rendement atteint 6,5%, mais il se dégrade (très) vite dès qu'on s'éloigne des conditions de température ou de puissance électrique soutirée.

Bref, l'utilisation de ces modules nécessite un investissement dans le contrôle de leur environnement de fonctionnement bien plus cher que le coût des modules.
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Re: Stirling + rocket stove + generateur




par Petrus » 24/02/16, 19:40

J'ai reçu les modules Peltiers et j'ai commencé à faire quelques expérimentations :
test_1.jpg

L'assemblage est composé de 4 modules TEC1-12706 connectés en série et pris en sandwich entre deux plaques d'alu de 3mm. J'ai collé un thermocouple au centre de la plaque chaude et un autre sur la froide pour mesurer la différence et éviter de dépasser la température max des modules (138°C). J'ai utilisé des bougies chauffe-plats et un bruleur à alcool quand les bougies son devenues insuffisantes, le ventilateur est alimenté par une alim externe pour les expérimentations, voici les données récoltées :

Tchaud = 53°C, Delta = 20°
-tension à vide : 3,2V
-courant en court-circuit : 170mA

Tchaud = 88°C, Delta = 40°
-tension à vide : 6,3V
-courant en court-circuit : 340mA

Tchaud = 122°C, Delta = 60°
-tension à vide : 9,9V
-courant en court-circuit : 530mA

Et voila le montage avec le moteur et un ventilateur temporaire :
fan_1.jpg

fan_2.jpg

Le moteur démarre à partir d'un delta de température de 7°C.
Ça fonctionne, mais vu la chaleur qui règne autour du poêle, la différence de température est limitée. En ce moment elle est de 19,6°C pour une température de la partie chaude de 109°C.
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Re: Stirling + rocket stove + generateur




par Gaston » 25/02/16, 10:40

Ce type de montage fonctionne (et est même commercialisé).

Mais à part lui faire évacuer l'air chaud du dessus de poêle (ce qui est bon pour le chauffage de la pièce), on ne peut pas vraiment l'utiliser pour "produire du courant".

D'après tes mesures, on voit que pour un delta de 20°, la puissance électrique fournie est inférieure à 0,5W, pour 40° moins de 2W et pour 60° moins de 5W.
Tout ça en utilisant 4 modules d'une "puissance" de 60W chacun.

Tu as aussi constaté la difficulté d'utiliser l'air ambiant comme source froide.
Idéalement, il faudrait un refroidissement liquide avec un radiateur déporté, mais je ne pense pas que les modules produisent assez pour alimenter une pompe...

P.S.
Ce document (en anglais) a justement testé le même type de module.
Il en conclue que la puissance maximale est de 1,2W par module pour une différence de température de 68°C (on peut peut-être faire mieux avec une face à 120° et une autre à 0° ?) et que le rendement maximum (sur une charge adaptée) est de 2,2% :|
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Re: Stirling + Rocket Stove + Générateur




par Petrus » 25/02/16, 17:35

En fait, c'est pire que ça. Les mesures de tension à vide et courant en court-circuits correspondent à des points de fonctionnement où le module ne fournit aucune puissance, ils servent à définir un modèle théorique du générateur composé d'une source de tension avec une résistance en série.
La source de tension correspond à la tension à vide et la résistance est calculée par la formule R=U/I donc pour un delta de 20°C
U=3,2V et R=18,8 ohms

Pour récupérer le plus de puissance de ce générateur, il faut que la résistance équivalente de la charge soit égale à la résistance du générateur. La tension aux bornes du générateur est alors 2x plus faible que la tension à vide : 1,6V dans notre exemple. La puissance est calculée par la formule P=U^2/R.
La puissance maximale extractible est donc de 0,136W et non 0,544W (Uvide x Icc).

J'ai encore fait une mesure avec la différence de température maximale que je peut atteindre avec le bruleur à alcool au max et le ventilo tournant à fond :
Delta = 66°C
-tension à vide : 11,42V
-courant en court-circuit : 570mA

Ce qui fait une puissance max extractible de 1,63W. Le ventilo alimenté par une alim externe consomme 2,5W.

Concernant le ventilateur de poêle, je vais l'améliorer en mettant un ventilo de PC modifié devant le dissipateur, comme dans le montage de test. Vu qu'un ventilo de PC de peut pas démarrer avec une tension aussi faible, je vais remplacer le moteur brushless à l'intérieur par un petit moteur DC.
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Re: Stirling + Rocket Stove + Générateur




par izentrop » 26/02/16, 08:04

Bonjour,
L'emploi le plus indiqué pour le module Peltier est la glacière électrique, pouvant faire du froid 4 à 6° dans un petit volume avec peu d'encombrement.
Moins efficace que son homologue à compresseur, on en trouve aussi dans les pompes à bière Image, dans les petits frigos des chambres d'hôtel et les maisons de retraite pour leur silence :wink:
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Re: Stirling + Rocket Stove + Générateur




par dede2002 » 27/02/16, 06:39

Il y en a qui sont prêts à commercialiser ça en Afrique.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html

Ca me semble plus compliqué, plus cher et plus dangereux qu'un mini panneau solaire, et j'imagine déjà des gens qui vont allumer un feu juste pour recharger leur téléphone..., alors que le bois se fait rare.
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Re: Stirling + Rocket Stove + Générateur




par chatelot16 » 27/02/16, 19:31

module pelletier pour faire de l'electricité en afrique ??? c'est loufoque ... faire du feu de bois pour faire des clopinettes en electricité ! je vois ce genre de module peletier uniquement utile pour assurer l'alimentation des gadget electronique d'une chaudier a bois : la fonction principale est de chauffer qaund il y a de l'electricité pour faire tourner les pompes et les ventilateur ... en cas de panne d'electricité les module pelletier peuvent faire tourner pompe et ventilateur a puissance reduire pour faire un service minimum mieux que panne complete

pour l'afrique il n'y a pas a hesiter c'est les panneau photovoltaique les meilleur ... vendre du chauffage avec cogeneration en afrique , c'est pire que vendre des frigidaire aux esquimaux car avec le rechauffement il vont en avoir besoin !
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Re: Stirling + Rocket Stove + Générateur




par Christophe » 19/03/16, 20:04

chatelot16 a écrit :pour l'afrique il n'y a pas a hesiter c'est les panneau photovoltaique les meilleur ... vendre du chauffage avec cogeneration en afrique , c'est pire que vendre des frigidaire aux esquimaux car avec le rechauffement il vont en avoir besoin !


Ca se tient!!!
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