Kit HHO et injection d'eau interdits au Contrôle Technique auto par la DREAL

Astuces, conseils et trucs pour baisser votre consommation ainsi que des procédés ou inventions comme de moteurs non conventionnels: le moteur Stirling par exemple. Brevets améliorant la combustion: injection d'eau, traitement plasma, ionisation du carburant ou du comburant.
sicetaitsimple
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par sicetaitsimple » 17/01/20, 11:22

Age moyen....

L'age de destruction, je l'ai mis il y a quelques jours dans un post avec une référence, c'est 18 ans en France.

Edit: https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ... ors-dusage
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Christophe
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par Christophe » 17/01/20, 11:28

pedrodelavega a écrit :Image


Allez on va calculer un peu: le gain entre un véhicule de 2015 et 2005 est de 40 gr/km...

Sur 150 000 km parcourus, le CO2 économisé sera donc de 40 * 150 000 = 6 000 000 gr = 6 000 kg de CO2...

Toi qui aime les statistiques peux tu nous trouver combien la fabrication d'une voiture émet de CO2?

Je parle réellement tout tout compris (inclus, par exemple, les trajets des employés, l'extraction minière, l'usinage des pièces moteurs et les différents transports successifs...etc etc...) pas juste à l'usine d'assemblage finale (chiffre facilement trouvable...)

Bizarrement ce genre de chiffre est très difficile à trouver... :cheesy:
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Christophe
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par Christophe » 17/01/20, 11:29

sicetaitsimple a écrit :Age moyen....

L'age de destruction, je l'ai mis il y a quelques jours dans un post avec une référence, c'est 18 ans en France.

Edit: https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ... ors-dusage


Oups Mea Culpa...d'accord oubliez mon avant dernier message...
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pedrodelavega
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par pedrodelavega » 17/01/20, 12:12

Christophe a écrit :Et visiblement t'es pas au courant de tout: audi, pas exemple, a négocié que les Q7 pouvaient être 100% défiscalisé...C'est vrai que le Q7 est un modèle d'écologie...vraiment!
C'est de celui là que tu parles? https://www.lefigaro.fr/automobile/2017 ... calite.php

Christophe a écrit :pourquoi les frais km au réel existent encore?
Ils l'ont plafonné à 7 cv max en 2013 et les barèmes n’évoluent plus pour les plus polluantes:
https://www.60millions-mag.com/2019/03/ ... blie-12572

Christophe a écrit :pourquoi ne favorise-t-il pas largement le télétravail?
Ça se développe. http://www.teletravailler.fr/le-teletra ... et-soutien
Le bilan n'est pas ouf non plus:
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... on-6359227
https://jancovici.com/transition-energe ... letravail/
Il y a aussi le covoiturage:
https://www.lamanchelibre.fr/actualite- ... s-renovees
https://www.banquedesterritoires.fr/la- ... ovoiturage

Des solutions yen a plein, plus ou moins efficace, les moyens eux sont limités, il faut faire des choix. De plus, nos démocraties sont très mal adaptées pour gérer ces problèmes long terme qui riment surtout avec contrainte.

Christophe a écrit :Toi qui aime les statistiques peux tu nous trouver combien la fabrication d'une voiture émet de CO2?


35ZSO667RSSTUXMRJNHLFLGHQA.jpg
35ZSO667RSSTUXMRJNHLFLGHQA.jpg (147.28 Kio) Consulté 2039 fois


Christophe a écrit :Bizarrement ce genre de chiffre est très difficile à trouver... :cheesy:
Oui, plus on cherche à rentrer dans le détail, plus c'est difficile à trouver, plus il faut avoir de compétences dans le domaine pour comprendre, c'est vrai pour tout. Et?
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Christophe
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par Christophe » 17/01/20, 12:37

Ah super, merci!

Donc faisons confiance à ces chiffres et partons sur 4 000 kg de CO2 pour la fabrication...et 40 gr d'économie de CO2 par km (2005 vs 2015)...

Il faudra donc parcourir 4 000 000 / 40 = 100 000 km pour compenser la fabrication d'une voiture de 2015 qui a remplacé une voiture de 2005... mais l'avenir n'est pas si vert puisque les émissions remontent depuis 2016...

Donc il sera de plus en plus difficile de compenser la baisse du CO2 qui va devenir de plus en plus faible (le gros de la chute a eu lieu entre 2005 et 2015, c'est pour cela que j'ai retenu cette plage) alors que la fabrication devrait rester stable...Si on n'a qu'un gain de 20 gr alors ce chiffre passe à 200 000 km...400 000 km pour 10 gr...etc etc...Et si une voiture de 2017 remplace une voiture de 2015...euh comment dire...non rien! :cheesy:

On notera que 100 000 est tout de même assez proche des 150 000 km (pourquoi 150 000 km seulement? C'est considéré par l'Ademe comme une fin de vie???)

J'aimerais tout de même jeter un œil sur le détails du calcul des 4 000 kg...les études Ademe sont souvent disponibles...L'extraction minière et le CO2 gris des matériaux en fait-elle partie? J'espère que oui et qu'on ne se limite pas à l'usine d'assemblage final et à l'usine de moteurs...

Bref l'ordre de grandeur est là...et c'est pas terrible donc!

Retenir donc qu'un changement de voiture (par une nouvelle thermique) n'est, sur le CO2, pas rentable avant 100 000 km...c'est pas rien!

ps: non non c'était pas l'etron mais le Q7 quand il est sorti il y a une dizaine d'années...preuve que les fabricant peuvent faire faire tout ce qu'ils veulent à l'administration...
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par Christophe » 17/01/20, 12:44

Euh je comprends pas bien les 4 chiffres en phase d'utilisation???

2,42 T c'est l'extraction/raffinage/transport du carburant?
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par sicetaitsimple » 17/01/20, 13:02

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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par janic » 17/01/20, 13:17

Christophe a écrit :
Toi qui aime les statistiques peux tu nous trouver combien la fabrication d'une voiture émet de CO2?
effectivement! L'ADEME ne fait que comptabiliser la production de CO2 à l'usage, alors qu'il faut tout comptabiliser de A à Z ce qui inclus les projets, investissements, extractions et fabrications des divers éléments du véhicule(de leur propre pollution en CO2 et tout le reste), de son usage sur un temps limité et enfin de son recyclage complet et des déchets finaux qui ne seront pas réutilisables, enfouis, ou brulés.
Et là rapporté à la durée de "vie"réduite d'un véhicule dit d'occasion, c'est à comparer avec l'obsolescence programmée dans d'autres domaines des biens de consommation. Donc augmenter la durée de vie d'un véhicule et l'entretenir est moins polluant que de produire de plus en plus de véhicules neufs à durée de vie limitée.
On peut donc se réjouir de la réutilisation de pièces d'occasion ayant dès lors un bilan carbone égal à zéro.

@ christophe, je pensais, pour le cas du TR22, à la quantité importante d'eau consommée et donc de l'utilité que cela ajoute à la combustion.
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par sicetaitsimple » 17/01/20, 13:36

janic a écrit : effectivement! L'ADEME ne fait que comptabiliser la production de CO2 à l'usage,


Purée, tu as déjà lu les 283 pages (très bourratives ) de l'étude Ademe que j'ai mise en lien il y a 1/2h?
Tu es super performant.....
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pedrodelavega
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Re: Kit HHO et injection d'eau INTERDITS au CT par la DREAL




par pedrodelavega » 17/01/20, 14:04

sicetaitsimple a écrit :
janic a écrit : effectivement! L'ADEME ne fait que comptabiliser la production de CO2 à l'usage,


Purée, tu as déjà lu les 283 pages (très bourratives ) de l'étude Ademe que j'ai mise en lien il y a 1/2h?
Tu es super performant.....
Le graphique posté juste avant suffit à lui donné tord ...
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