Electrolyse améliorée

[nlc]

Le pire d'en tout ça (je viens de faire des calculs)

c'est quand on sait que l'hydrogene a un pouvoir calorifique de 12.75kJ/Litre, et que l'essence a un pouvoir calorifique de 35475kJ/litre.

12.75kJ/Litre pour le l'hydrogene, tu parles en litre de gaz ?

Et c'est quoi le pouvoir calorifique d'un litre d'eau convertit en gaz hydrogene PLUS oxygene ? Vu que dans un litre d'eau on l'equivalent de 1800 litres de gaz 2H2-O2, ca nous fait 22950kJ/litre d'eau c'est ca ?

[Pastekos]

12.75kJ/Litre pour le l'hydrogene, tu parles en litre de gaz ?

Et c'est quoi le pouvoir calorifique d'un litre d'eau convertit en gaz hydrogene PLUS oxygene ? Vu que dans un litre d'eau on l'equivalent de 1800 litres de gaz 2H2-O2, ca nous fait 22950kJ/litre d'eau c'est ca ?

Bah le pouvoir calorifique du gaz hydrogene plus oxygene est aussi de 12.75kJ/L, parce que l'hydrogene est le carburant et l'oxygene le comburant.
Moi d'apres mes calculs, 1L d'eau donne 2000 litres de gaz, vu que dans 1000g d'eau il y a 1000/18 = 55.55 moles de h2O
A l'etat gazeux une mole de h2o se decompose en 24L de H2 et 12L de O2 vu qu'il n'y a que 1/2 O2

Donc 1L d'eau fourni 55.55 * 36 = 2000L de gaz.

2/3 de 2000 = 1333L d'hydrogene.

Donc 1L d'eau equivaut a 1333 * 12.75 = 17000 kJ/L d'eau decomposée

ça peut paraitre peu, mais la combustion de l'hydrogene a un bien meilleur rendement que celle de l'essence, mais a mon avis, tres peu exploitable dans un moteur a piston dont le rendement est limité, cycle de carnot etc...

j'oubliais mes sources pour les chiffres avancés
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_calorifique

[elephant]

je rappelle que la thèse du forum " électrolyse améliorée" est:

peut on à l'aide d'un électrolyseur embarqué dans un véhicule injecter suffisamment d'hydrogène ( evt + oxygène)dans le système d'injection d'un moteur à explosion pour augmenter significativement la qualité de la combustion dans le but d'en diminuer les émanations polluantes et la consommation.

peut nous chaut ( enfin, presque)de connaître la capacité calorifique de cette quantité de gaz,ce qu'on cherche à savoir c'est si elle est suffisante pour améliorer la propagation de la flamme.

- il ne s'agit pas de substitution
- il ne s'agit pas de catalyse
- il s'agit de dopage

nous savons maintenant:

- que les meilleurs electrolyseurs sont à 5 ou 6 cellules
- qu'on peut disposer au maximum de 30 ampères si on
ne veut pas abimer son alternateur ( grand max)
- que 20 % d'hydrogène peut améliorer la situation (bus de
Boulogne sur Mer )
- pour le reste, nous manquons d'essais routiers, les seules
assertions disponibles émanant de commerçants "douteux"
- personne n'a encore démontré valablement que l'utilisation
de découpage, de résonances, d'ultrasons invalide la loi
de Faraday

je ne me vexerai pas si quelqu'un corrige mon résumé.

[DeadMaX]

Bonjour !

Je vais proposer un calcule THÉORIQUE sur l'électrolyse de l'eau.
Ce calcule me semble cohérent mais attention aux résultats. il part du principe que l'eau est un très bon conducteur (sans résistance).

Donc, c'est partie.

1 électron possède une charge de -1,602x10^-19 coulomb
1 ampère heure c'est 3600 coulomb.
1 ampère heure c'est donc 2,247x10^22 électrons. (3600/1,602x10^-19)

1 mol = 6,022x10^23 molécules
volume molaire de l'hydrogène = 11,42x10^-3 m3/mol
volume molaire de l'oxygène = 17,36x10^-3 m3/mol
donc le volume molaire du gaz (de brown ou comme vous voulez) est de 2 x celui de l'hydrogène + 1 x celui de l'oxygène = 40,2x10^-3 m3/mol
1 m3 = 1000 litre. donc 1 litre = 1x10^-3 m3.

1 litre de gaz contient 1 mol /40,2 soit 6,022x10^23 / 40.2 = 1.498x10^22 molécules.

dans l'eau, les trois molécules (H + O + H) sont combiné, donc il y en a trois fois moins : 1.498x10^22 / 3 = 4.993x10^21

or pour dissocier la molécule d'eau en atome d'oxygène et hydrogène il faut lui apporter 2 électrons. donc pour faire notre litre de gaz il nous faut deux fois plus d'électron de de molécule soit (4.993x10^21 * 2 = 9.986x10^21)

pur produire 1 litre/h de gaz, il nous faut 9.986x10^21 électron/heure soit 0.4444 ampère

Un produit en croix nous donne pour 1 A une production de 2.25 litre par heure.

Je répète que tous ceci est calculé avec un système parfait. (pas de résistance parasite ni de tension de seuil)

C'est compréhensible

En tous cas, c'est pas facile a expliquer

[nlc]

Il doit y avoir une erreur quelque part dans tes calculs.

Car la loi de faraday est juste, et elle ne prend en compte ni la resistance de l'eau, ni la tension qu'on lui applique.

Et elle dit que 1A = 0.627L/h de gaz.

Si la résistance etait de 0, et qu'il n'y avait pas de seuil, on pourrait faire passer ce courant sous une tension presque nulle

La puissance serait aussi presque nulle et on aurait un systeme largement surunitaire.

Malheureusement, ce n'est pas le cas...

[DeadMaX]

Effectivement,

J'ai bon jusque le volume molaire mais après ça dérape.
Si j'applique la loi de faraday au volume molaire (1/40.2 mol) je retombe sur 0.66680 A...

Je continue mes investigations ...

[gegyx]

Tu trouves 2.25 litre par heure, alors que Faraday donne 0,627.
Cherche du coté, où tes résultats se retrouvent multipliés par quatre…
---
Est-ce qu’il n’y aurait pas confusion entre des calculs se rapportant au gaz, associés à des calculs se rapportant aux liquides ?

[DeadMaX]

Sinon, je c'est pas si vous avez remarqué.
La courbe tension / courant ressemble très fortement a celle d'une diode.

on augmente la tension jusqu'au seuil pas de courant, et après ça grimpe.

Étrange coïncidence ...

[nialabert]

Sinon, je c'est pas si vous avez remarqué.
La courbe tension / courant ressemble très fortement a celle d'une diode.

on augmente la tension jusqu'au seuil pas de courant, et après ça grimpe.

Étrange coïncidence ...

C'est presque logique, tant que l'on a pas atteint une certaine tension, il n'y a pas assez d'énergie pour séparé les molécules ensuite plus rien d'empêché la réaction.

Tu parts du principe que 2 électrons vont dissocier une molécules, ceci est peut être valable pour une surface d'électrode infiniment grande mais là je ne pense pas que l'on puisse fait cette hypothèse. Ou encore ça serais vrais si tu fournissais tout tes coulombs en un temps très long, mais la avec ton courant élevé, tu va "saturer" la réaction.

Enfin bon je ne suis pas chimiste donc ....

[elephant]

super d'avoir réveillé "électrolyse améliorée", les gras, merci.

que çà air l'air d'une courbe de diode, rien d'étonnant, notamment pcq une diode à un seuil de fonctionnement ( 0,775V pour une silicium)

malheureusement, dura lex, sed lex, apparemmement c'est pas demain la veille qu'on détrône ce bon vieux Fara...