Injection d'eau: compréhension et explications scientifiquesQuestions et remarques sur le dopage à l'eau

Compréhension du procédé : idées de montages, études, analyses...Aspects physico-chimiques.
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PITMIX
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Questions et remarques sur le dopage à l'eau

Message non lupar PITMIX » 22/05/08, 10:28

Bonjour les amis

Je créer ici un nouveau sujet permettant de poser des questions ou faire des remarques simple et concrêtes sur le dopage à l'eau, sous n'importe quelle forme que ce soit. Dopage à l'eau, vapeur, Pantone...En esperant ne pas faire de doublons avec un autre sujet (Merci Christophe pour ton aide si c'est le cas :mrgreen: )

J'ai une petite question purement mécanique :
La consommation en carburant peut-elle augmenter si le tuyau de reniflard d'un moteur est percé ?
Je demande celà car j'ai fais un voyage de 900km pendant lequel j'ai parcouru 750km avec 69l de gasoil (9,2l/100km)le tube reniflard était cassé.
Après réparation lors du voyage retour le vehicule à consommé 72L pour 947km (7,6L/100km) Ma consuite était similaire à l'aller et au retour entre 140 et 150km/h avec des accélérations douces.

Ceci m'as immediatement fait penser à ce que disait André.
"Le reniflard apporte une certaine quantité d'humidité..."
Peut être que celà agit comme un dopage à l'eau ??!!

Autre remarque : Mon oncle dispose d'une Renault Espace 2 TD 2,1L et il fait le relevé de consommation à chaque pleins. Il a remarqué que sa voiture consomme moins lorsqu'il est en vacances au bord de mer.
Qu'en pensez vous ?
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Message non lupar Capt_Maloche » 22/05/08, 15:07

J'en pense qu'en vaccances on consomme moins :D et plus sérieusement qu'un air humide peu "aider" à réduire les imbrûlés et donc améliorer la conso

Pour le reniflar, pas d'avis; si ce n'est de savoir où il est placé, car si le fait de le débrancher agit sur le capteur de dépression, la conso sera d'autant affectée
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Message non lupar PITMIX » 22/05/08, 17:00

Salut Capt_Maloche

Moi en vacances JE consomme plus, et ce n'est pas que de l'eau lol :cheesy:
Non mais sans rire!! il me semble que Zac avait fait une remarque semblable.
Il disait qu'en altitude à la Reunion l'air devient très humide et il n'as plus besoin d'alimenter le réacteur avec de l'eau.
Là ou va mon oncle en vacances, l'humidité de l'air atteind regulièrement 98% pour des températures de l'ordre de 25°C à 30°C.

Sur ma voiture le reniflard est raccordé sur le tube d'admission entre le débimetre d'air massique et le boitier papillon. Il semble qu'il y ait une sonde de température d'air également.
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Message non lupar Capt_Maloche » 22/05/08, 17:27

Ouais, en principe c'est surtout le Ricard que descend en vaccances :D

Donc, si je saisis bien, le reniflard débranché n'influe pas sur ton capteur de dépression? donc ne dois pas avoir d'incidence sur ta consommation
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Message non lupar Flytox » 22/05/08, 21:02

Bonjour Pitmix

Sur ma R19, j'ai modifié passablement le retour des vapeurs d'huiles vers le résonateur d'admission en mélangeant les tuyaux d'origine de R19 et de Mégane. Je fonctionne avec 1 " décanteur" d'origine sur le carter moteur et en série un deuxième décanteur de Mégane. ( Ce dernier est employé tout seul sur la Mégane ).

Aucun changement visible sur la conso de carburant et d'huile.

Ensuite avec le montage actuel avec une restriction à l'admission, j'ai déplacé le tuyau final qui crache ce coup ci avant la restriction (avant le résonateur d'admission). La pression dans le carter a augmenté du moins dans certaines configuration de régime et le bouchon de remplissage d'huile bavouille gentiment.

Aucun changement visible sur la conso de carburant et d'huile.

Enfin , dans le sens de diminuer la pression sortie recyclage des vapeurs d'huile , j'ai pas fait l'essai. :mrgreen:

Pour la conso carburant qui diminue quand la température augmente avec la température ( hivers / été) c'est de l'ordre de 5% sur la R19 ( en roulant mollo). Il y a peut être des raisons "thermique" ou d' humidité relative de l'air aspiré etc...qui agissent directement sur le rendement du moteur, mais il y a aussi une raison mécanique, quand la température augmente la densité de l'air diminue et la puissance absorbée par la trainée aérodynamique de la voiture diminue. C'est de l'ordre de 15% pour une variation de température de 40°. ( déjà mis ce lien il y quelques mois ...:mrgreen:)

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Message non lupar PITMIX » 23/05/08, 09:07

Salut
Effectivement je n'avais jamais remarqué de différence de consommation aussi importante lors de mes précédentes modifications sur la Golf diesel et sur la R5 essence.
J'avais pourtant fait des raccordements du reniflard relativement étranges. Mélange de la vapeur d'eau avec la vapeur d'huile, passage de la vapeur d'huile dans le réacteur, by-pass des vapeurs d'huile au ralentit...
Il est possible que ce soit l'électronique qui est influencé dans le cas présent.
Ceci entraine d'autres questions :
Comment raccorder le dopage à l'eau sans influencer l'électronique ?
Il faudrait disposer d'un ordinateur à raccorder sur la prise diagnostic du calculateur, afin de contrôler tout cela.
Peut être qu'en raccordant le dopage à l'eau en aval du débimetre d'air massique, le calculateur prendrait en compte tout ce qui entre dans le moteur ??
Ps: je pose ici des questions relative à ma voiture mais je vous invites à poser d'autres questions relatives à d'autres montages...
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Message non lupar Capt_Maloche » 23/05/08, 09:45

Le débimètre est un capteur à fil chaud qui mesure une vitesse installé sur une section connue, le calculateur calcule ainsi le débit en fonction d'un fluide connu : l'air

si tu changes les caractéristiques du fluide (l'air en l'occurence), tu fausses forcemment la lecture du débit réel
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Message non lupar martien007 » 23/05/08, 09:52

Je demande celà car j'ai fais un voyage de 900km pendant lequel j'ai parcouru 750km avec 69l de gasoil (9,2l/100km)le tube reniflard était cassé.
Après réparation lors du voyage retour le vehicule à consommé 72L pour 947km (7,6L/100km) Ma consuite était similaire à l'aller et au retour entre 140 et 150km/h avec des accélérations douces.

Peut-être qu'à l'aller tu avais le vent de face ?

Je me souviens d'avoir eu un problème sur une R25 injection électronique essence ( les 1ères - 1986- ) à cause du petit tuyau fendu : le garagiste n'avait pas trouvé la cause ( ralenti irrégulier puis calait à l'arrêt, et mauvaise accélération). Je vu par hasard cette fente, un bout de scotch autour du tuyau et hop terminé le problème.

Je pense que toute conduite percée ou fendue ( ou collier désérré )peut perturber l'admission au niveau dépression et peut-être modifier la conso ?? may be ?

140-150 .. t'as trop de points sur ton permis ? tu peux m'en donner su tu veux !!
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Message non lupar jonule » 23/05/08, 10:28

salut,
moi j'avais remarqué une fois en descnendant au maroc, près de la plage en espagne le moteur était chaud bouillant, l'air humide et salé des embruns a du faire que ma voiture avait incroyablement + d'accélérations reprise puissance etc ... je me rappelle l'avoir bien expérimenté ...

sinon pour le reniflard, il est censé refaire passer par le filtre à air les émanations volatiles du carburant qui passe à travers les segmentations encore non étanches du moteur "froid", lors des premiers tours de démarrage (démarreur électrique lancant le moteur) : le carbruant tombant alors sur l'huile moteur, la chaleur de l'huile moteur chauffant le volatilise et le repasse dans l'admission : si c'est relié dehors, on perd du carbruant ! surtout si le démarreur met un certain temps avant de lancer le moteur ...
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Message non lupar PITMIX » 23/05/08, 17:02

Salut Jonule
Je n'ai pas la même conception du reniflard que toi puisque les vapeurs ne repassent pas par le fitre à air. Je pense aussi que les vapeurs de carburant et d'huile sont presente constament même moteur chaud. Le reniflard sert à concerver la pression atmo dans le carter d'huile( à mon avis :? ).
Je suis d'accord sur le fait qu'une petite partie du carburant doit se volatiliser au lieu d'être recyclé dans le cas ou le tube de reniflard est percé.
J'avais aussi beaucoup de perte d'huile puisque mon moteur à 266000km et la segmentation doit être usée.
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