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Injection d'eau: compréhension et explications scientifiquesL'injection d'eau en compétition dans les années 80

Compréhension du procédé : idées de montages, études, analyses...Aspects physico-chimiques.
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar gildas » 13/03/18, 23:22

Un exemple qui est toujours d'actualité sur l'injection d'eau en France; C'est utilisé sur les avions militaires Transall:

Pour le décollage, un système d'injection d'eau additionnée de méthanol permet, en augmentant la masse volumique de l'air et en apportant du carburant supplémentaire (le méthanol), de récupérer la puissance maximum des moteurs. Il permet de suralimenter le moteur pendant quelques minutes, afin d'augmenter la masse au décollage dans des cas difficiles (piste courte ou température élevée).


En 2013, alors que les vingt derniers Transall français devaient tenir jusqu'en 2018, il est désormais prévu de ne mettre ces derniers à la retraite qu'en 2023 au plus tôt.


L'injection d'eau est utilisé sur un turbopropulseur, donc en principe ça devrait fonctionner sur un avion à réaction. :P

https://fr.wikipedia.org/wiki/C-160_Transall
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar izentrop » 14/03/18, 01:08

On utilise l'enthalpie de vaporisation de l'eau pour refroidir le moteur lors de la suralimentation et carburant. Ce qui n'est pas nécessaire pour un avion à réaction qui a suffisamment de puissance pour le décollage.
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar Christophe » 14/03/18, 09:28

Je crois avoir lu que certains 747 étaient équipés d'une sorte d'injection d'eau utilisé au décollage seulement et réservoirs vidés en bout de piste dès que le décollage est effectif...mais je ne sais pas si c'est injecté avant ou après la combustion...

Faire travailler un réacteur avec un fluide plus dense peut avoir un intérêt!
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar izentrop » 14/03/18, 09:38

La vaporisation et le mélange d'une quantité judicieuse d'eau-méthanol, suffisamment en amont dans le veine d'air, permet d'une part de refroidir la masse d'air pour la ramener aux propriétés standard d'autre part de rattraper la puissance perdue, sans surchauffe. http://archive.wikiwix.com/cache/?url=h ... thanol.php


Cette page Wiki qui fait le point sur le sujet a probablement déjà été citée : https://fr.wikipedia.org/wiki/Injection ... te_note-10
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar Christophe » 14/03/18, 09:56

Contrairement à ce que certains partisans de la théorie du complot suggèrent,


Voilà qu'on est des théoriciens du complot... :cheesy: :cheesy: :cheesy: ça sent la diffamation là... :mrgreen:

Et bien évidement l'humanité n'est pas complotiste, jamais, impossible...c'est pas dans la nature humaine de la mettre à l'envers! :cheesy:

C'est embêtant cela...Tiens pas plus loin que hier soir, Cash Investigation a montré l'inverse avec quelques fonctionnaires bien bien pourris de la SIAAP: eau-pompage-filtration/cash-investigation-les-scandales-de-l-eau-corruption-otv-veolia-siaap-t15589.html
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar izentrop » 14/03/18, 13:43

Christophe a écrit :
Contrairement à ce que certains partisans de la théorie du complot suggèrent,
Voilà qu'on est des théoriciens du complot... :cheesy: :cheesy: :cheesy: ça sent la diffamation là... :mrgreen:
Je n'avais pas fait gaffe que le lien pointait sur la fin de page.
Tu ne connaissais pas ce texte ?
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar Christophe » 14/03/18, 19:43

Si bien sur mais je n'avais jamais fait gaffe au 8 qui renvoie vers econologie...Y a quand même des gros débiles sur Terre!
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar gildas » 15/03/18, 19:57

Christophe a écrit :Je crois avoir lu que certains 747 étaient équipés d'une sorte d'injection d'eau utilisé au décollage seulement et réservoirs vidés en bout de piste dès que le décollage est effectif...mais je ne sais pas si c'est injecté avant ou après la combustion...

Faire travailler un réacteur avec un fluide plus dense peut avoir un intérêt!


C'est utilisé sur les Boeing B-52 Stratofortress:

Moteurs
Modifier
Le B-52 Stratofortress est motorisé par huit turboréacteurs disposés par paires dans quatre nacelles suspendues sous les ailes. Le prototype YB-52 dispose de Pratt & Whitney YJ57-P-3 à simple flux qui délivrent chacun une poussée de 38,6 kN (8 700 lbf)[52],[117]. Des versions améliorées de ce réacteur, sont utilisées par la suite sur les B-52A à G ; ces moteurs disposent d'un système d'injection d'eau pour augmenter la poussée au décollage et ainsi améliorer les performances[117]. Le réacteur J57-P-43WB, qui équipe le B-52G, a une poussée de 49,8 kN (11 200 lbf) à sec et de 61,1 kN (13 750 lbf) avec injection d'eau[117],[118],[119]. Sur la dernière version de l'avion, le B-52H, les J57 à simple flux sont remplacés par des Pratt & Whitney TF33-P-3 à double flux ; ils ont une poussée de 75,6 kN (17 000 lbf) et ne possèdent pas de système d'injection d'eau[118],[120],[

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_ ... tofortress
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar Christophe » 15/03/18, 22:18

Passer de 49,8 kN à sec à 61,1 kN humide...C'est carrément loin d'être négligeable! C'est plus de 20% de gain en poussée!

Par contre je ne sais toujours pas où l'eau est injectée: avant (compression), pendant (chambre de combustion), ou après (turbine ou fan) la combustion?
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Re: L'injection d'eau en compétition dans les années 80

Message non lupar Christophe » 15/03/18, 22:25

D'après cette page c'est un mélange eau-méthanol: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_J57

Tiens cela rappelle le MW50 (eau-méthanol 50/50) des BF109... :cheesy:

https://www.econologie.com/injection-ea ... erschmitt/
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