Injection d'eau: compréhension et explications scientifiquesEtude de tige réacteur pantone, échauffement ou cavitation?

Compréhension du procédé : idées de montages, études, analyses...Aspects physico-chimiques.
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Message non lupar Capt_Maloche » 10/07/08, 22:12

détente aussi, mais pas suffisamment

dailleurs, à ce propos, la cigarette tue, la pipe détend :cheesy: Pff, j'vais me pieuter
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 10/07/08, 22:14

La pipe tend également...

Avant de te coucher regardes ca: https://www.econologie.com/combustion-en ... -3865.html

Ca devrait BEAUCOUP t'intéresser.
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Message non lupar Capt_Maloche » 10/07/08, 22:27

mmmh?

bah, c'est juste une "ventouse" qui équipe aujourd'hui presque toutes les chaudières gaz

Il n'y a pas de migration de la vapeur, mais juste condensation de l'eau des gaz brûlés et échange avec l'air neuf introduit dans la chambre de combustion

c'est comme ça que plusieurs modèles de chaudières gaz atteingnet des rendement de 109% sur le PCs sur 111% possible, presque parfait quoi, mais avec toujours autant de CO2...
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Message non lupar Christophe » 10/07/08, 22:40

Euh t'es sur d'avoir regardé le .pdf ?
Ca commence à devenir particulièrement intéressant (pour nous) à partir de la page 3:

La combustion humide

Avec la pompe à vapeur d’eau la combustion se développe avec un ballast de vapeur d’eau recyclée associée à l’air comburant. Nous en avons vu l’intérêt énergétique et nous en verrons plus loin l’intérêt écologique…

Toujours est-il que le concept de pompe à vapeur d’eau permet d’envisager sa mise en place partout où il y a combustion. Et effectivement nous avons cherché à optimiser cette mise en œuvre dans les turbines à gaz, les moteurs alternatifs, les séchoirs, les incinérateurs …et de nombreux brevets ont été déposés pour le concept et ses applications à partir de 1978.


Plus loin:

L’intérêt environnemental de la combustion humide

La présence d’eau améliore la combustion des combustibles « difficiles ». On pourra évoquer l’utilisation dans les moteurs alternatifs des mélanges eau/carburant du type « aquazole » (gasoil+eau) ou « orimulsion » (bitume + eau)…

Dans le cas des cycles Diesel à injection directe, on a observé des réductions allant jusqu’à 70% pour les oxydes d’azote, 50% pour les CO et particules : meilleure pulvérisation du gasoil, modification de la « chaîne » des réactions de combustion expliquent ces résultats.

Si on part d’une machine ayant une mauvaise combustion, donc un mauvais rendement, on peut même assister à une amélioration significative de ce dernier grâce à un ajout d’eau (quelle qu’en soit la forme)!
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Message non lupar Flytox » 11/07/08, 00:03

Bonjour Christophe

Super ton pdf. 8)
Et effectivement nous avons cherché à optimiser cette mise en œuvre dans les turbines à gaz, les moteurs alternatifs, les séchoirs, les incinérateurs …et de nombreux brevets ont été déposés pour le concept et ses applications à partir de 1978.


C'est l'explication du silence radio des grand constructeurs automobiles au sujet du Gillier Pantome. Ils ont commencé à breveter en 1978 et doivent rigoler tous les jours de nous voir re inventer l'eau chaude :mrgreen: . Les technologies sont prêtes depuis longtemps mais déjà à l'éteignoir depuis cette époque. :evil:

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Message non lupar alaniesse » 22/03/11, 11:22

Image

photo du coeur du reacteur Miraclean Larami Alaniesse v88,
couleur bleu pétrole, sur la totalité
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Message non lupar dedeleco » 22/03/11, 13:04

Il faut monter cela, la condensation max de l'eau sur les poêles à bois de base brulant du bois bien humide et surtout pour pas cher !!!

La description pratique détaillée du système n'est pas très claire dans le pdf qui se contente des lignes directrices!!
Des explications concrètes manquent.
Si je comprends bien, on recycle la vapeur d'eau condensée des gaz brulés sortant dans l'air saturé de vapeur d'eau qui sert à bruler le combustible, pour augmenter la tension de vapeur d'eau des gaz brulés, qui condensent ainsi à plus haute température.
On fait cela involontairement, les jours de pluie avec l'air extérieur entrant saturé de vapeur d'eau.
L'astuce est de le faire avec de l'air saturé préchauffé à 50°C ?

Il semble que le principe ressemble à une colonne de condensations multiples comme celle de distillation?
Il serait bon de voir les textes des différents brevets.
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Message non lupar alaniesse » 22/03/11, 20:57

Je pense qu'il est important que André puisse voir. C'est celui qui a fait le plus d'essais physiques par comparaison.
C'est peut être une fenêtre d'essai qui a été omise.
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Message non lupar gegyx » 22/03/11, 21:33

Ah! Sympa Alaniesse, tu as enfin compris que sur écono, il y avait quand même des gens qui avait bidouillé pas mal,
et qu' André ou Christophe avait touché à cette montée de température.

Peut-être seront-ils plus attentifs cette fois-ci, quand ils verront ta tige bleuie sur la longueur, prouvant que tu fais de réelles expérimentations,
et que ta tige est pourvu de trous, rajoutant un phénomène turbulent...

:D
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Message non lupar Christophe » 22/03/11, 22:35

Effectivement, j'avais constaté cela en 2001...il y a bientôt presque 10 ans...pfff...

Infos dans le rapport à télécharger ici: https://www.econologie.com/rapport-d-ing ... es-93.html

André a beaucoup plus travaillé que moi sur l'optimisation aérodynamique de la tige, mais au final on a jamais vraiment réussi à montrer, faute de moyens de mesures et d'investigation, que cela apportait vraiment quelque chose au niveau des performances moteurs...

Relire le début de ce message: comprehension-injection-eau/etude-de-tige-reacteur-pantone-echauffement-ou-cavitation-t4944.html

Et : https://www.econologie.com/ionisation-de ... -3324.html
https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html

ps: quelques photos de meilleure qualité feraient pas de mal :idea:
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