A tous ceux qui ont expérimenté le dopage à l'eau

[Andre]

Bonjour,
la temperature échappement au vitesse que je roule se situe autour de 650c et moins quand je roule a 90kmh.
Je suis d'accord avec toi pour l'évaporation , c'est d'ailleur ce que je préconise, faire de la vapeur avec de l'eau tiede comme les plantes, et les lacs qui s'assechent en été, c'est cette humidité que le réacteur a besoin pour bien marcher, je suis persuadé qu'il y mieux que le bulleur pour faire cela, a nous de chercher!

Bien avant que le réacteur panton existe d'autre personne sont arrivée a faire des économies de 25% a 30% juste on dosant une certaine quantité de vapeur seche dans les moteurs et ces personnes ont été discredité et calomnié de toute parts,
Donc quand on arrive a 30% on ne faits que prouver qu'ils ont raisons. Mais un panton doit faire mieux, sans quoi a quoi sert la chaleur et le réacteur si on arrive au même résultats juste avec de l'eau tiede ?
On trop tendance a mélanger, simple injection d'eau et montage panton , qui malgrés sa grande simplicité il est délicat a mettre au point, le plus souvent il marche en simple injection d'eau (20% d'économmie en continu, si le dosage est bon, ce n'est pas si mal!)

Maintenant je trouve que Chambrin avait un montage plus éfficace côté thermique que le panton, au fur et a mesure que je fait des essaies je m'aperçois que certain détails de Chambrin s'appliquent trés bien au panton.

Pour ce qui est du spad ,pour que il soit éfficace il y aurrait fallu que la partie chaude du réacteur soit légerment en dessous du réacteur, en quelques sorte que le réacteur soit a 50% endessous du bulleur. Ou qu'il y ai un double tuyau échappement dans le bulleur sur la partie du réacteur, pour ne pas que la chaleur échappement soit directement en contact avec l'eau.
C'est avantageux que la partie chaude de l'échappement soit dans le bulleur, je le sais depuis que démarre avec un bulleur gelé dur, un bloc de glace intégrale, c'est encore en granule de glace et le réacteur génere de la vapeur. La glace autour du conduit échappement fond et se trouve a éclabousser, cela produit de la brume au bout de 3 km a -12.
Ce que j'aimerai savoir c'est des informations sur les Spad qui ne fonctionent pas, pourquoi? (L'histoire de la configuration du moteur c'est un peu comme le réparateur d'ordinateur qui quand il est coincé, c'est un virus)
Ce que l'on peu remarquer c'est que sur les moteurs a bas régime 2000rpm cela marche mieux , que les moteurs qui aspirent avec un turbo cela marche moins bien . Je ne suis pas convaincu que c'est uniquement la chaleur, j'ai même penser a installer le réacteur en avant du turbo, mais je suis loin d'etre convaincu, quand tu vois un réacteur qui baigne dans l'eau ,et un tuayu de cuivre de plus de 1 metre, un bulleur dans le souffle du ventillateur avec des chiffres de 50% en charge... On se demande qu'est ce que l'on fait avec nos 25 et 30 % et toute la laine minerale isolante...

André

[PITMIX]

Ca devient de plus en plus pointue et de plus en plus interessant.
On en revient donc au diagramme de l'air humide et à la capacité de l'air chaud à contenir de l'eau en suspension.
Je pense que c'est la principale raison pour laquelle le reacteur fonctionne mieux en été.
Je me suis dis d'ailleurs que si nous rechauffons l'air froid en hiver à 30° il poura contenir plus d'eau que l'air à 30° en été, puisque l'air en hiver est plus sec qu'en été.
Ceci explique peut être pourquoi André constate une température de sortie reacteur plus haute en hiver qu'en été s'il injecte toujour la même quantitée d'eau.
Pour le hublot Christophe en avait un sur la sortie reacteur et il ne voyait rien passer dans le tube. Moi j'ai vu passer des micros gouttes dans un tuyau transparent qu'en j'ai fais un essais avec
un aspirateur dans les mêmes conditions que si je roulais. Donc ça prouve qu'un reacteur qui marche n'aspire quaziment pas d'eau mais juste une grosse quantitée d'air très humide.
Le miens ne marche pas car il aspire certainement trop d'eau sous forme liquide. Il me manque de la chaleur pour l'eau.
Ce que tu dis André sur les 20% en dopage simple je pense que c'est vrai pour beaucoup de monde. D'après moi peu de gens arrive à faire fonctionner le Pantone mieux qu'en dopage simple. Il faut reussir à obtenir tous les bon paramètres pour que ça marche bien.
Peut être faudrait-il recréer une ambiance tropicale equatorial à l'aspiration du reacteur. Je pense que le bulleur fait très bien celà. A moins de pulveriser de l'eau sous pression sur les parois du tube d'échappement et dereccuperer la vapeur ainsi formée en aspirant simplement l'air humide et chaud sans qu'il ne soit dans un récipient. Juste faire aspirer au reacteur un air chaud en humide à saturation.
Boulon
Pour le rayonnement de la parois en contact d'un côté avec de l'eau à moins de 100°C et de l'autre les gaz d'echappement dans un Spad, serait-il possible de le limité en peignant l'interieur du bulleur en blanc ?
Pourquoi pense-tu que c'est le rayonnement qui pose poblème et pas la conduction thermique. Une bais vitrée froide rayonne dans une pièce mais comparativement à la chaleur du chauffage ça n'a pas trop d'influence. Parcontre le verre comme le metal sont mauvais isolant thermique et c'est là qu'on perd beaucoup de chaleur.
Pour tes questions de météo je ne suis pas specialiste mais à saturation 100%HR on est dans le brouillard mais il ne pleut pas car je pense qu'il y a aussi une histoire de pression atmospherique.
Comme le fait remarquer Lau le temps change vite en montagne car on est en hauteur et la pression atmospherique est plus faible. Donc le brouillard ce transforme vite en pluie ou en neige.

[boulon]

bonjour

j'avouerai que je ne sais pas si j'ai raison

conduction ou chaleur rayonnante

par exemple, un thermos c'est une double enveloppe, entre les 2 c'est du vide donc pas possible la conduction, à part ou les 2 enveloppes sont en liaison prés du bouchon

vous allez me dire : çà reste chaud.

oui mais pas indéfiniment, donc je suppose qu'il pert sa chaleur par rayonnement

un radiant à gaz produit une partie de chaleur en rayonnement
dans ce cas, çà se comprend facilement, on "voit" les infrarouges même les rouges d'ailleurs (juste au dessus des infras)
(c'est parce qu'il y a plusieurs centaines de degrés)

le soleil, comme le thermos, rayonne sa chaleur à travers le vide seulement
(ni conduction, ni convection)

un thermomètre à infrarouge peut sentir des températures trés basses et là on ne voit rien,mais lui il le voit

on isole aussi maintenant avec des genres de feuilles plastiques imprégnées d'alu ou autre pour réfléchir le rayonnement

matière mis au point par la NASA pour les cosmonautes

mais bon dans le spad il y a :
conduction par les soudures
convection par les gaz d'échappement(eux ils passent vite)
et certainement un peu par rayonnement

au fait André à quels détails du montage de Chambrin tu penses

boulon

[lau]

Pour ce qui est du spad ,pour que il soit éfficace il y aurrait fallu que la partie chaude du réacteur soit légerment en dessous du réacteur, en quelques sorte que le réacteur soit a 50% endessous du bulleur. ...quand tu vois un réacteur qui baigne dans l'eau ,et un tuayu de cuivre de plus de 1 metre, un bulleur dans le souffle du ventillateur avec des chiffres de 50% en charge... On se demande qu'est ce que l'on fait avec nos 25 et 30 % et toute la laine minerale isolante...

j'ai essayé de représenter ce que tu dis


autant je vais en faire un comme ça pour mon tracteur!

voici un site que tu connais peut être déjà, ils ont l'air d'avoir trouvé la solution mais "n'ont que " 30% d'économie!
http://huilecarburant.free.fr/divers/sp ... -jan06.htm

[Andre]

Bonsoir Lau
c'est presque cela , le défaut cela allonge le conduit entrée dans la chaleur (pas trés bon pour les microguottes)
Je pense que l'on peu faire compact sans les inconvénéants de pertes de chaleur, il suffit de mettre un tube autour du réacteur , juste la longueure de la tige ,cela favorise la compression des gaz échappement autour du réacteur et cela empéche la chaleur d'aller dans l'eau a cet endroit, cela fait une sorte d'isolation thermique autour du réacteur cela permet d'avoir une aspiration direct dans le bulleur.
J'ai utilisé ce principe sur le Mercedes une mince tole en inox autour du réacteur, avec une petit espace de 1mm avec le tuyau d'origine cela fait une sorte d'isolation, le tuyau exterieure ne chauffe presque pas, c'est le principe des casseroles de cuisine a double épaisseur mais avec un jeux de1mm.

La tige il te faut la placer plus haut dans le réacteur, juste le haut du coude, (le maximum de chaleur échappement arrive dans ce coude et c'est la qu'il faut la distribuer au final de la tige),
Garder une antichambre du diametre du conduit échappement dans ce coude dans la chaleur..
la température baisse vite une fois qu'elle arrive au niveau de la tige,

André

[phil 14]

Question à André
bonsoir
Penses-tu qu' un thermomètre infrarouge( -50° à +550°) soit éfficace pour controler la température à l' entrée et à la sortie du réacteur que je vais monter sur mon camion B70.
Vendu par conrad: 50€
merci
phil 14

[PITMIX]

Je ne suis pas André mais je me permet de te retourner la question. Pourquoi un thermometre infra rouge ne marcherai pas?
Même si ce n'est pas precis au degrés près c'est plutôt corrrect dans l'ensemble.

[lau]

moi non plus je ne suis pas le gourou du forum mais ta question m'interpelle car j'ai commandé hier sur ebay un pyromètre avec les même valeurs, en Allemagne, pour un très bon prix (59€+10 de port).
Je viens de regarder sur conrad, à moins que je me goure, ils annoncent 89,90€ sans les piles et sans le port.
Le top c'est le thermocouple ^pour des rélevés en continu mais bon, c'est une histoire de goût.
Le pyromètre à 1100°c coûtait plus du double.

[paotop]

chez conrad comme ailleur, tu a le prix public.........et le prix pro du catalogue pro

[Andre]

Bonjour.
Pour Lau puisque tu est dans les tests, avant d'installer un control sur ton niveau d'eau, il va falloir que tu recherche le bon niveau
Fait un test avec un bas niveau et refait un test avec un haut niveau, évidement si ton bulleur a une hauteur raisonable.
Si tu as une depression suffisante le niveau peut etre augmenté sans problémes, le haut niveau a l,inconvénéant de prendre plus de temps a chauffer (mais ce n'est pas cela que l'on recherche cela se corrige facilement)
Le bas niveau favorise plus de bullage, voir trop de bullage , l'eau peut devenir trop chaude.

mais tu essayera de remarquer la differrenc entre un haut niveau et un bas niveau pour que l'on se compare, est que l'on analyse cette situation.
Il y en a certainement d'autres qui ont remarqués une differrence de comportement en fonction du niveau dans le bulleur ?
Qaund le bulleur est completement vide on remarque la difference sur le moteur, la théorie qui dit que cela marche encore
aprés que le bulleur est vide je suis séptic ? (Même un mélange eau
alcool c'est plus défavorable que de l'eau).
Pour les thermometres j'en utilisait au laser un de qualité quand j'étais a mon travail et il est d'une bonne precision , mais je ne suis pas sur de l'interet pour des bricoleurs comme nous d'investir dans ces instruments, le bon fonctionement du systéme n'est pas etroitement lié a une temperature précise (cela fonctionne entre certainne valeur qui reste a déterminer)
pour les bricoleurs comme nous c'est plutot d'investire dans un instrument de mésure intantané de consomation, c'est la façon la plus rapide de détécter les améliorations au systéme,
Dans un post pour les moteurs a essence injection il ya un gars fort en électronique qui a fait un montage digital.. cela serait un chose interessant pour diminuer le temps de tests.

André