Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...VMC : le pour et le contre, avantages et inconvénients

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sam17
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Message non lupar sam17 » 21/03/09, 13:39

citro a écrit :Une ventilation par Insuflation, nécessite une maîtrise absolue de l'étanchéïté de l'habitat puisque l'on met ce dernier en surpression...


Je ne comprends pas très bien. Effectivement, on mets le logement en surpression, et l'air vicié/humide s'échappe par tout les endroits qui "fuient". Si l'on a un logement complètement étanche, la VMI ne sera pas opérationnelle, l'air vicié ne sera jamais évacué... A moins que j'ai raté quelque chose.

Ce dont une personne m'avait parlé, c'était du fait que si la maison n'était pas "calculée" pour une VMI, on aurait des pièces ou l'air serait mal renouvelé. Ceci serait effectivement vrai si certaines pièces sont complètement étanches et d'autre pas du tout.

citro a écrit :Logiquement, la mise en pression fait consommer plus d'énergie pour le brassage de l'air...


Ok, on comme plus pour souffler sous pression que pour aspirer.

Si j'ai bien compris, en terme de confort thermique : VMC simple flux < VMI < VMI + puits canadien < VMC double flux ?

En terme de dépense énergétiques : VMI < VMC simple flux < VMI + puits canadien < VMC double flux ?

En terme de couts d'installation : VMI + puits canadien < VMC double flux < VMI < VMC simple flux ?


citro a écrit :Les "ventilateurs" qui brassent l'air sont des turbines. Une turbine fonctionne par centrifugation. Cela signifie que l'air arrive par le centre puis est accéléré et sort par la périphérie de la turbine, créant une dépression qui aspire l'air à nouveau. Cette conception très efficace ne peut pas fonctionner à contresens.
:?


Bon, ça me parait logique, les turbines ne doivent pas être calculées de la même manière pour aspirer et souffler sous pression. En revanche, quelle est la différence entre un bloc d'insufflation de VMI et un insufflateur pour faire circuler l'air chaud d'un poêle dans la maison comme ce modele : http://www.castorama.fr/store/kit-r-cup ... 996235.htm en dehors du prix ?

Ma maison fait dans les 110 M². en prenant au pif une hauteur de plafond de 3M ca fait dans les 330 M3.

J'ai lu quelque part que pour une VMC DF, il fallait renouveler 0.3 fois le volume total de la maison chaque heure. Quelqu'un a il plus d'infos sur le sujet ?
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Message non lupar Flytox » 21/03/09, 14:07

Bonjour sam17
sam17 a écrit :... En revanche, quelle est la différence entre un bloc d'insufflation de VMI et un insufflateur pour faire circuler l'air chaud d'un poêle dans la maison comme ce modele : http://www.castorama.fr/store/kit-r-cup ... 996235.htm en dehors du prix ?


Chui tombé sur ce truc à Casto également, pour ce circulateur d'air chaud, la notice ne précise à aucun endroit le bruit produit, donc méfiance. Peut être très bien au fond d'un atelier mais dans une habitation j'ai de gros doutes. Faut pas choisir entre silence et chaleur .
:mrgreen:

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Message non lupar citro » 21/03/09, 14:36

:arrowu: Cela fait beaucoup de questions et remarques, sam17. 8)
Je vais essayer de répondre.

La VMI nécessiste une étanchéïté PARFAITE afin de pouvoir calibrer les débits évacués et définir leur position (balayage optimum des pièces traitées).
Les polluants se déposent sur les zones d'évacuation et les encrassent.
C'est la raison pour laquelle on nettoie régulièrement les bouches d'une VMC...

Non, on ne consomme pas plus pour aspirer que pour souffler... Il s'agit juste que dans le cas d'une VMI la DDP pression insuflée / pression extérieure de l'habitat est supérieure à celle des autres types de VMC...

Je pense que tu as commis quelques erreurs dans tes classements, notamment quand tu mets le coût d'installation d'une VMC simple plus élevé que celui des VMC DF et VMI...
8)
Concernant les turbines, j'ai expliqué qu'elles ne fonctionnent que dans un sens. Comme tu faisais allusion à une VMC simple flux, normalement constituée d'une bouche de sortie et de plusieurs piquages d'extraction, j'ai expliqué que cela ne pouvait fonctionner.
Si tu prends un simple extracteur comme celui mis en lien, aucun problème, il possède une entrée et une sortie et tu ne peux faire tourner le moteur à l'envers...

Dernier point, HBH est un fabricant français de produits destinés à la grande distribution, d'un rapport prix/performances... qui n'a rien d'enthousiasmant.
:?
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Alain T
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Message non lupar Alain T » 27/03/09, 16:17

Salut à tous,

Bigre que voila un sujet qui m'intéresse. D'autant plus que depuis 1 mois je m'interroge sur le bien fondé d'une VMC chez moi. Vous allez me dire qu'il était temps, et vous n'aurez pas tort! :cheesy:

Je suis propriétaire depuis une bonne vingtaine d'année d'une maison bâtie ds les années 50. Maison sur s-sol (garage, buanderie et entrée) avec 1 étage où nous vivons. Elle fait 90m2 au sol environ et elle à 2 murs semi enterrés (sur 1m environ). .
Les murs sous-sol sont en pierre (40cm env) non drainés donc humidité apparente sur 1 métre env et l'étage en parpaing de 30.

Donc qd j'ai eu cette maison je l'ai faite isoler selon les normes en vigueur à l'époque: placostyréne (70+10) et LDV de 20cm dans les combles perdues que je vais remplacer sous peu par 30cm de ouate de cellulose. Les fenêtre sont double vitrage avec grille d'aération (Nicoll) en haut aux normes de l'époque également.
Je n'ai pas fait mettre de VMC (question budget) mais j'envisageais de le faire... mais je ne l'ai toujours pas fait.:cheesy:
J'ai une hotte aspirante dans la cuisine et un extracteur d'air intermittent dans les WC.

Et puis je me suis apperçu avec le temps que sur le mur orienté N-NO il apparaissait des ponts thermiques (jonction plafond en briques suspendues/mur et surtout dans les 2 angles) :frown:!

Ce mur étant mitoyen, je ne peux pas l'isoler extérieur.

Afin de limiter ces ponts thermiques, j'envisage donc la pose d'une corniche en polystyréne à ces jonctions, voir un recouvrement avec le même type de placo sur une vingtaine de cm.

Plutôt qu'une VMC je m'orienterais plutôt vers une VMR pour le coté pratique, à savoir des extracteurs permanents à double vitesse au moins ds la cuisine et les WC (la sdb ayant une grande fenêtre, je ne sais pas si j'en mettrais un).

Mais bon, au même titre qu'une VMC est-ce que celà aura une action sur la condensation aux ponts thermiques (en plus de fournir une aération plus performante naturellement).

Merci pour vos avis qui vont conditionner mes futurs achats :).
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Message non lupar sam17 » 27/03/09, 16:36

Je ne suis pas un spécialiste (cf mes messages précédents sur ce fil) mais je pense que dans ton cas l'extraction ne fera pas de mal. Si condensation il y a, c'est qu'il y a de l'humidité qui s'est accumulée dans l'air. Une ventilation adaptée doit en principe éliminer cette himiditée, quelque soit la technique adoptée (vmc, vmr, vmi, ouverture des fenetres chaque jours, etc.).

Que les spécialistes du sujet me corrige si je dit une connerie.
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Message non lupar Bucheron » 28/03/09, 12:48

Alain T a écrit :[...]LDV de 20cm dans les combles perdues que je vais remplacer sous peu par 30cm de ouate de cellulose. [...]
Exxxxxxcellente idée ! :cheesy:
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Message non lupar citro » 28/03/09, 22:39

:arrow: Je surveille régulièrement les VMC DF proposées... J'ai vu qu'un nouveau produit est disponible sur le marchésous le nom de pavillon'R double flux 90. Je trouve le tarif encore excessif et la réalisation TRES somaire. Par contre j'ai enfin pu voir comment ils avaient réalisé l'échangeur.
8) :D
C'est ultra simple. Il ont superposé des plaques plastique alvéolées de type "akylux" utilisées comme supports publicitaire.
Bon, je pense maintenant que la réalisation est à ma portée.
Je ne pense pas qu'il y ait de contre indication à construire le caisson en contreplaqué.... Juste prévoir le bac de récupération des condensats en tole ou en plastique...

Ce produit est intéressant dans la mesure ou il peut se raccorder à une VMC simple flux existante...
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Alain T
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Message non lupar Alain T » 16/09/09, 00:28

citro a écrit :...
Dernier point, HBH est un fabricant français de produits destinés à la grande distribution, d'un rapport prix/performances... qui n'a rien d'enthousiasmant.
:?


J'exhume ce vieux sujet, car j'envisageais d'acheter les mono VMC de cette marque.

L'avantage évident étant le prix (et ds une moindre mesure le bruit) plus de 2 fois moins cher que la concurrence (Atlantic, Vortice par exemple). Les Aldés étant un peu moins cher que les 2 marques précitées.

Aussi pour que le rapport qualité/prix soit comme tu le dis, il faut vraiment que la qualité laisse à désirer.
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Alain G
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Message non lupar Alain G » 16/09/09, 01:14

Citro

Il y a longtemps que ca existe ici, d'ailleurs ca été inventer ici au Québec:

http://www.venmar.ca/AxisDocument.aspx? ... nload=true

http://www.venmar.ca
:cheesy:
0 x
Faire un pas derrière parfois peut permettre de renforcer l'amitié.
La critique est une bonne chose si ajouté a quelque compliments.
Alain
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citro
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Message non lupar citro » 16/09/09, 07:59

Alain G a écrit :Citro
Il y a longtemps que ca existe ici, d'ailleurs ca été inventer ici au Québec:
http://www.venmar.ca/AxisDocument.aspx? ... nload=true
http://www.venmar.ca :cheesy:
Oui, je connais mais vous utilisez du 120V alors que nous sommes en 230V 50Hz...
J'aurais envisagé une importation, sinon.

C'est bien connu que la belle province est plus moderne que le vieux continent...
:cry:
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