Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Rénovation: améliorer l'isolation des combles

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philippe_65
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Rénovation: améliorer l'isolation des combles

Message non lupar philippe_65 » 19/10/07, 10:32

bonjour
j'ai acheté une maison ancienne et je m'aperçois que les combles déjà aménagés sont très mal isolés :
-placo cloués sur chevrons avec platre tradi par dessus
-entre chevron polystirène expansé de 70mm
-volige discontinue sur chevron puis liteau et tuiles béton

je ne sais pas quoi faire pour améliorer l'isolation accoustique et thermique ??
merci de m'aider
philippe
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bham
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Message non lupar bham » 19/10/07, 11:08

Bonjour Philippe.
Tu peux déjà lire ça :
https://www.econologie.com/forums/ponts-ther ... 87-10.html

https://www.econologie.com/forums/isolation- ... 94-50.html

ça te donnera qqs éclaircissements en matière d'isolation.
Concernant ton cas particulier, il faut savoir que 70 mm de polystyrène, thermiquement parlant, c'est pas grand chose. La norme applicable en matière d'isolation thermique sous toiture est équivalente à environ 200 à 250 mm de polystyrène, donc 3 fois + que ce que tu as.
Alors pour répondre à ta question "quoi faire", ben la réponse est simple :
- isoler et choisir le bon isolant pour avoir une isolation thermique (hivernale et estivale) et phonique.
- isoler sous chevrons ou sur chevrons. Dans le 1er cas, tu rajoutes de l'isolant (mini 130 à 150 mm) sur le placo existant mais en empiétant sur l'espace habitable. Tu peux aussi tenter les isolants minces multicouches mais sans garantie d'efficacité.
Dans le 2è cas, tu dois déposer les tuiles pour mettre un isolant sur chevrons avant de remettre les tuiles, solution la plus efficace mais la moins simple.

Une fois que tu as fais ce choix, il faut déterminer quel isolant tu vas choisir, en fonction de son coût, de sa capacité à retarder le transfert de chaleur (en été de l'extérieur vers l'intérieur ou en hiver inversement), de ton penchant pour les isolants écolo ou non, de sa capacité à laisser passer la vapeur d'eau, ...etc.
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 19/10/07, 12:12

Salut Philippe,

Je complète un peu les bons conseils de bham:

bham a écrit :Alors pour répondre à ta question "quoi faire", ben la réponse est simple :
- isoler et choisir le bon isolant pour avoir une isolation thermique (hivernale et estivale) et phonique.


Tu trouvera quelques infos sur les téléchargements suivants:
https://www.econologie.com/habitation-is ... -3482.html
Et si tu veux un matériaux plus "ecolo" :
https://www.econologie.com/ecoconstructi ... -3170.html

bham a écrit :Tu peux aussi tenter les isolants minces multicouches mais sans garantie d'efficacité.


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Message non lupar bham » 19/10/07, 14:20

Christophe a écrit :
bham a écrit :Tu peux aussi tenter les isolants minces multicouches mais sans garantie d'efficacité.


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:lol: :lol:
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philippe_65
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Message non lupar philippe_65 » 19/10/07, 14:23

je cherche une solution qui ne m'obligerais pas ni à démonter le placo si je passe par dessous , ni à refaire la toiture (démonter rives et faîtières) !
cette solution existe-t-elle ?
pourrais-je glisser entre la volige et les liteaux un réflecteur pour l'été ? ou n'est ce pas du tout efficace ?
merci
philippe
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Message non lupar bham » 19/10/07, 19:55

philippe_65 a écrit : je cherche une solution qui ne m'obligerais pas ni à démonter le placo si je passe par dessous , ni à refaire la toiture (démonter rives et faîtières) !
cette solution existe-t-elle ?

Oui voir mon 1er cas ci-dessus.
philippe_65 a écrit :pourrais-je glisser entre la volige et les liteaux un réflecteur pour l'été ? ou n'est ce pas du tout efficace ?
merci philippe

ça peut être efficace mais tes liteaux ne sont-ils pas cloués sur les voliges ? Dans ce cas, je vois pas comment tu peux glisser qqchose ! Et puis il serait bon qu'il y ait un espace entre les voliges et le réflecteur.
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Message non lupar Christophe » 20/10/07, 09:46

Si j'ai bien compris ton probleme tu es limité à 70 mm d'isolant entre la toiture et les placo que auxquels tu ne veux pas toucher?

La seule solution consiste donc à trouver un isolant ayant un meilleur (plus petit) lambda (coef de conductivité thermique) que les polystyrènes en place.

Le polystèrene expansé n'est pas le meilleur isolant "synthétique" tu trouvera ici les lambda des principaux isolants chimiques:
https://www.econologie.com/isolation-lam ... -3478.html

Mais il faut d'abord savoir quel polystyrène expansé tu as précisément...

Par exemple tu peux espérer réduire tes pertes par 0.058/0.017 = 3.41 sous condition d'avoir le pire polystyrène et de le remplacer par la meilleur laine de roche (si l'opération est possible techniquement)...

Mais bon tant qu'à s'emmerder à ta place je déposerais les placos...à toi de voir au niveau coût argent/temps quelle sera la meilleure solution...

Sinon voici un "dossier" avec les différents pouvoirs isolants:
https://www.econologie.com/isolation-coe ... -3472.html

Dans ton cas si tu veux un R=2 (minimum "viable" ) avec 0.07 m d'épaisseur il te faudrait un lambda de 0.035 ce qui n'est finalement pas si faible (comme lambda)

On peut en déduire que tes combles ne sont pas si mal isolées (à condition que tu ais un "bon" polystyrène" de lambda inférieur à 0.04 ) que cela...sauf si évidement il y a des ponts thermiques monstrueux ?
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Message non lupar bham » 20/10/07, 14:08

Christophe a écrit :Dans ton cas si tu veux un R=2 (minimum "viable" ) avec 0.07 m d'épaisseur il te faudrait un lambda de 0.035 ce qui n'est finalement pas si faible (comme lambda)

On peut en déduire que tes combles ne sont pas si mal isolées (à condition que tu ais un "bon" polystyrène" de lambda inférieur à 0.04 ) que cela...sauf si évidement il y a des ponts thermiques monstrueux ?


Euh Christophe, avec 70mm d'isolant, on est quand même loin de la RT2005 qui préconise un R=5,3 environ. Donc R=2 c'est quand même pas super. Et pis le polystyrène c'est pas ce qu'il y a de mieux, et de loin, en isolation estivale.
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Message non lupar Christophe » 21/10/07, 11:50

Euh c'est bien pour cela que j'ai dis: "Minimum viable" 8)

Mais c'est vrai que "2" c'est très limite pour des combles...Mea Culpa!

Comme tu le dis la RT2005 conseille beaucoup plus. Dans le cas de Philippe c'est meme du 6 à 6.5 qui est conseillé!

Voici un doc très synthétique avec les différentes Résistances "conseillées" par la RT2005 suivant le mur en question:

Résistances thermiques conseillées par la RT2005

(désolé ca vient d'un fabricant d'isolants chimiques mais bon...mieux vaut isoler avec du chimique qu'avec rien du tout...)
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