Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Que penser du chauffage au bois?

Le chauffage, l'isolation, la ventilation, les VMC, le refroidissement...bref le confort thermique. Isolation, bois énergie, pompe à chaleur mais aussi électricité, gaz ou mazout, VMC...Aide au choix et à la réalisation, solution de problèmes, optimisations, conseils et astuces...
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 20/10/10, 13:22

dodo a écrit :j'ai pas posé la question s'il était fendu, j'espère quand même.


Ben alors j'ai du mal comprendre ceci:

dodo a écrit :cela va être chaud pour cette année, bon il reste environs 1 stère de buches rondes de 50 cm a recouper et a fendre.


aerialcastor pour l'allumage d'un feu je suis d'accord il y a intéret à avoir du bois fendu mais je suis pas certain qu'il y ait beaucoup de différence lorqu'on recharge un poele déjà chaud c'est à dire qui a déjà des braises.

Pour le moins de cendre oui mais c'est surtout qu'en proportion l'écorce en fait beaucoup plus.

Mais oui il vaut mieux brûler du bois fendu.
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dedeleco
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Message non lupar dedeleco » 20/10/10, 13:54

Je vois partout du bois gratis perdu et abandonné partout, tailles de haie, buches variées, petit bois, en particulier à gogo dans les déchetteries !!
J'ai ainsi trop de bois sec gratis à bruler dans mon garage, le reste va à la déchetterie !!
Mais c'est trop de travail et bois gratis traine des années à pourrir, avec le stère à 80€ dans toute la France !!!

Il suffit de le ramasser et de le laisser sécher 2 ans dehors ou sur bois fendu un été au soleil en évitant les nuits la condensation en le mettant à l'abri à plus de 20°C (voir les courbes de aérialcator: https://www.econologie.com/forums/sechage-du ... 10065.html ) !!
Bien secs, les résineux peuvent être brulés en ramonant dés que il y a un dépôt de suie de quelques mm !!
Le prix du bois reflète le travail nécessaire, l'augmentation des salaires et charges, du diesel, (comme pour les fruits et légumes), en plus de l'offre et de la demande.

Il n'est pas trop cher, puisque le bois abandonné n'est même pas ramassé, on est tous trop paresseux, physiquement, même si c'est bon pour la santé de faire de l'exercice !!

Pendant la guerre de 1940, rien dans les bois n'était perdu et sans carburant strictement, on faisait des centaines de Km en vélo pour aller chercher 50 ou 100Kg de sacs de patates sur le vélo ou une remorque? en plus du bois !!
Mais quasiment personne n'était obèse !!!

Scier à la main et fendre le bois avec un coin et une masse n'est pas difficile (avec casque antibruit) et très bon exercice pour la santé, au lieu de prendre une machine ou de l'acheter!
Fendre du gros résineux, par rapport au chêne est très très dur et coriace, mais faisable (pleins de pins énormes après fin 1999) !!
Le bois non fendu sur buche de 10 à 15 cm de diamètre n'est pas essentiel, mais sur 40 à 50 cm de diamètre, on est bien obligé de le fendre, ce que j'ai fait à la main !!!!!!
Le bois fendu sèche vite à 30°C et plus près du poele (courbes de aerialcastor) avant de le bruler !!!
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Message non lupar dodo » 20/10/10, 19:55

finalement je viens d'avoir l'offre pour le stuv30, je suis un peu sur le cu car ils annonce 88 % de rendement selon la norme NF EN 13240-A2

la même norme annonce pour le jotul fs350 en pierre ollaire 73 % qui est en plus grand que le scan-line 40.
je verrais bien le rendement du scan line 40 en pierre ollaire.

par contre on ne me parle pas de tubage, mais il se sont pas déplacé pour voir le conduit de cheminée.
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Message non lupar dedeleco » 20/10/10, 22:30

Le stuv avec sa notice plus sympa et son circulateur me parait mieux sur le papier, ainsi que l'entreprise plus ouverte !!!.
Regardez les Dan Skan et fournisseurs en Alsace et autres poeles scandinaves avant de décider :
fournisseurs avec le code postal de 67 ou 68 :
http://www.aucoindufeualsace.com/pages/ ... inaves.php
http://www.dutry.com/dealers/f-fra.html
http://www.keiflin-cheminees.fr/produit ... scandinave
http://www.danskan.de/danskan.php?lang= ... %20Danskan
http://www.dutry.com/france/dealers-fr. ... eb=coinfeu
http://www.aucoindufeualsace.com/
infos :
http://www.danskan.de/Faltblatt-Classic ... t10-A4.pdf


L'Alsace me parait plus sérieuse pour le chauffage que le reste de la France, du à la proximité de l'Allemagne et du froid !! .
Voyez un de ces fournisseur près de chez vous !!!

Dans les Vosges proches la livraison du bois en camion de 10 stères ou plus doit être moins chère, même si le bois devient rare 10 ans après la tempête de fin 1999 (tout le bois pour 15 ans est tombé ce jour de Noel!).
50 à 60 € suivant transport :
http://www.bois-de-chauffage-bonnot.com/tarifs.php
et regardez google pour le moins cher :*
http://www.google.fr/search?num=100&hl= ... =&gs_rfai=

Pour 2500 à 2800€ vous avez 50 stères de quoi vous chauffez 10 ans pour moins que le prix du poele !! (en isolant un peu mieux votre maison)
http://www.e-bois.fr/B@utique/prods.php ... 4&cat_m=80
Il suffit après de le couper en 2 ou 3 morceaux !!
Bon pour faire de l'exercice en sciant à la main !!!

Un poele, c'est instantané à installer : il suffit de raccorder avec le tube à l'ouverture qui reste de la cheminée, avec les bons diamètres !!
Ramonez votre cheminée plus que tubez !!
Achetez un détecteur de CO et un autre de fumées !!
Ayez des entrées d'air suffisantes ou même directes de l'extérieur au poele pour l'air de combustion.
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Message non lupar Christophe » 21/10/10, 08:43

dodo a écrit :finalement je viens d'avoir l'offre pour le stuv30, je suis un peu sur le cu car ils annonce 88 % de rendement selon la norme NF EN 13240-A2


Mmm 88% t'es sur car sur le site de Stuv y a marqué:

Rendement à la puissance nominale avec porte vitrée, sans ventilateur 81 %


Que dit la norme en question? Parce que je pense que ce sont des rendements "idéaux" c'est à dire dans les conditions parfaites: tirage parfaitement réglé, bois "idéal", échange thermique maximal...

En fait il faudrait dire: rendement jusqu'à 88% :). Parce que 88% sur un poêle à buches non régulé électroniquement c'est vraiment idéaliste: la plupart des poêles à pellets n'arrive pas à ce rendement avec toute la régulation qu'il faut et un combustible de très bonne qualité (humidité inférieure à 8%).

J'aime bien la modularité de ce poele: http://www.stuv.com/fr/stuv30.cfm?pres=2 notamment une fonction grill? Waw des barbecue l'hiver?

Et tu le touches à combien?

ps: tu vois l'histoire du rendement meilleur des poêle à buches de 35cm c'est du flan... :D
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Message non lupar dodo » 21/10/10, 13:05

Christophe a écrit :
dodo a écrit :finalement je viens d'avoir l'offre pour le stuv30, je suis un peu sur le cu car ils annonce 88 % de rendement selon la norme NF EN 13240-A2


Mmm 88% t'es sur car sur le site de Stuv y a marqué:

Rendement à la puissance nominale avec porte vitrée, sans ventilateur 81 %


Que dit la norme en question? Parce que je pense que ce sont des rendements "idéaux" c'est à dire dans les conditions parfaites: tirage parfaitement réglé, bois "idéal", échange thermique maximal...

En fait il faudrait dire: rendement jusqu'à 88% :). Parce que 88% sur un poêle à buches non régulé électroniquement c'est vraiment idéaliste: la plupart des poêles à pellets n'arrive pas à ce rendement avec toute la régulation qu'il faut et un combustible de très bonne qualité (humidité inférieure à 8%).

J'aime bien la modularité de ce poele: http://www.stuv.com/fr/stuv30.cfm?pres=2 notamment une fonction grill? Waw des barbecue l'hiver?

Et tu le touches à combien?

ps: tu vois l'histoire du rendement meilleur des poêle à buches de 35cm c'est du flan... :D


88 % c'est ce qu'ils ont indiquer sur mon devis, pour le prix je l'ai pas en tete mais il me semble que c'est entre 4400 et 4500 euros de mémoire.

88 % c'est peut être avec la porte fermer.

pour le grille je crois que c'est une option et c'est assez cher d'après ce que j'ai vu sur le net.

le scan line 520 on peux le prendre avec le four c'est peut être plus utile pour les Flammekueches :mrgreen:
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Message non lupar Christophe » 21/10/10, 13:18

In flämeküches we trust !!

Bah je t'ai déjà dis ce que je pensais du scan...

Je sais que tu tiens à ces 3 modèles (on reconnait bien un caractère alacien là) mais fait juste le calcul de combien d'années tu te chaufferas gratuitement si tu ne payais que 2000€ ton poele (la limite pour avoir la garantie d'une certaine qualité est à environ: 1500€) au lieux de 5000? 3000€ de bois ca fait pas mal de stères comme dit plus haut...

Je continue de penser que, même design, un poele à buches à 5000€ c'est cher, très cher. Je ne sais pas si tu t'es déjà chauffé au bois mais réfléchis bien...avant de signer...

Tiens t'as surement pas vu ce sujet: https://www.econologie.com/forums/quelle-mar ... t9952.html
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Message non lupar dodo » 21/10/10, 13:26

Christophe a écrit :In flämeküches we trust !!

Bah je t'ai déjà dis ce que je pensais du scan...
l


oui je parle pas du scan en pierre juste d'un simple modele en acier.
http://www.scan-line.net/Heta/scan_line_series/sl_series_520acier.html

pour 2000 euros si je peux en trouvé c'est sur que ce serais mieux.

je vais jeter un oeil sur ton lien.
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Message non lupar Christophe » 21/10/10, 13:54

1) Pour le 520 désolé mais je reste sur ma position:

Longeur bûches max 340 mm


Si ton bucheron te coupe à 35 cm tu ne pourra même pas les utiliser sans les recouper...

2) Rah mais pour 2000€ il y a des centaines de poeles et certains très design!

Tu n'avais peut être pas cliqué sur ce compartif?
https://www.econologie.com/forums/comparatif ... t6390.html

Image

Regarde du coté des Invicta généralement leur design est sympa et en plus c'est made in France...
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Message non lupar Christophe » 21/10/10, 14:02

Tiens voila 3 exemple de poele invicta au design moderne puisque c'est ce que tu cherche:

a) Invicta Chamane:
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... amane.html prix: 1000 à 1200 € pour un 14 kW !

Image

Puissance : 14 kW

Rendement : > 80%

Feu continu 10 heures

Vitre propre
Longueur de bûches : 33 cm horizontal à 50 cm vertical
Chargement en façade
Diamètre de buse : 150 mm intérieur / 180 mm extérieur
Départ des fumées : sur le dessus
Dimensions : h : 1200 mm lg : 560 mm prof : 578 mm

Poids : 160 kg
Couleur disponible : Finition anthracite

Garantie : 5 ans


b) Invicta Odyssée :
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... yssee.html prix 1800 à 2000 €

Image

Puissance : 12 kW


Rendement : 80%

Postcombustion : technologie Optimum3
Feu continu 10 heures

Vitre propre

Longueur de bûches : 33 cm horizontal à 50 cm vertical
Chargement en façade
Diamètre de buse : 150 mm intérieur / 180 mm extérieur
Départ des fumées : par le dessus et derrière
Possibilité raccordement direct
d'un conduit pour l'arrivée d'air frais extérieur
Compatible avec les VMC double-flux,
idéal pour maisons HQE
Dimensions : h : 1331 mm lg : 620 mm prof : 610 mm

Poids : 225 kg
Couleur disponible : Finition anthracite

Garantie : 5 ans


3) Invicta Argos http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... argos.html prix1500 à 1700€

Image

Puissance : 12 kW

Rendement : 76%
Post-combustion, technologie optimum 3

Feu continu 10 heures

Vitre propre
Longueur de bûches : 33 cm horizontal à 50 cm vertical
Chargement en façade
Diamètre de buse : 150 mm intérieur, 180 mm extérieur
Départ des fumées : sur le dessus
Dimensions : h : 1250 mm lg : 532 mm prof : 444 mm

Poids : 169 kg
Couleur disponible : Finition anthracite

Garantie : 5 ans




Seul inconvénient : le chargement en facade exclusif.

La plupart de leur modèles sont à plus de 50 cm de buches et jusqu'à 60 cm d'après ce que j'ai vu...

ps: j'ai aucune action ni intérêts chez invicta je trouve juste leur qualité prix sympa..maintenant j'en ai jamais utilisé personnellement...
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