Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Ouate de cellulose. Est-ce que cela vaut le coût?

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Ouate de cellulose. Est-ce que cela vaut le coût?

Message non lupar poulain80 » 01/12/08, 20:54

Bonjour,

Je souhaite isoler les combles de ma maison en épandant un matériaux isolant sur le plancher haut (sorte de grenier que l'on peut considérer comme combles perdus).

J'habite dans la Somme près d'Amiens et là, je n'ai connaissance que d'un seul fournisseur/poseur qui me chiffre sa prestation à 2117 € TTC pour à peine 45 m2 (avec obtention d'un R=5)

Ca me parait un peu cher comparativement à de la laine minérale à épandre soi-même.

La différence de prix se justifie-t-elle? peut-on se procurer facilement de la ouate de cellulose (et à quel prix) ? Est-ce difficile à mettre en place?

Avez-vous un fournisseur à me conseiller?

Merci pour votre aide, vos tuyaux et vos conseils.
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Re: Ouate de cellulose. Est-ce que cela vaut le coût?

Message non lupar Bucheron » 05/12/08, 21:23

poulain80 a écrit :Bonjour,

Je souhaite isoler les combles de ma maison en épandant un matériaux isolant sur le plancher haut (sorte de grenier que l'on peut considérer comme combles perdus).

J'habite dans la Somme près d'Amiens et là, je n'ai connaissance que d'un seul fournisseur/poseur qui me chiffre sa prestation à 2117 € TTC pour à peine 45 m2 (avec obtention d'un R=5)

Ca me parait un peu cher comparativement à de la laine minérale à épandre soi-même.

La différence de prix se justifie-t-elle? peut-on se procurer facilement de la ouate de cellulose (et à quel prix) ? Est-ce difficile à mettre en place?

Avez-vous un fournisseur à me conseiller?

Merci pour votre aide, vos tuyaux et vos conseils.

2117 € TTC pour 45 m², c'est effectivement très cher pour la seule prestation de mise en place de ouate pour un R= 5 m².K/W... (soit à peine 200 mm)
Pour donner un ordre d'idée, je te facturerais cette prestation environ 1400 € TTC (pour 300 mm soit R= 7.9 m².K/W !!!), mais sans compter différent points particuliers, comme le déplacement, la présence éventuelle de conduit feu, une éventuelle fermeture en pieds de rampants, la surélévation et l'isolation de l'éventuelle trappe d'accès, etc...

Si tu veux acheter ta ouate toi même, tu vas la toucher à environ 1.5 € TTC/kg, soit en théorie environ 600 € de matière (pour 45 m² en 300 mm à 30 kg/m3), mais comme tu ne pourras probablement jamais obtenir la bonne homogénéité et densité faute de machine, tu vas en passer environ 25% en plus, soit à peu près 800 €.
Et pour 45 m², tu vas trimballer 40 sacs (soit 7 à 8 m3, tu as un camion ?) que tu vas devoir carder à la main ce qui va te prendre facilement 2 à 3 grosses journées...

Demande à Christophe, il pourra probablement te donner des "trucs" si vraiment tu veux le faire seul...
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Message non lupar poulain80 » 07/12/08, 20:51

Merci pour ces infos.

Intervenez-vous dans la Somme ou connaissez-vous une entreprise qui accepterez d'intervenir près d'Amiens? (car à 1400 € pour un R=7,9, je pense que ça ne vaut pas le cout de s'embéter à le faire soit même)

Toutes les ouates sont-elles équivalentes? L'entreprise qui m'a chiffré le devis, me dit qu'elle est la seule à avoir un avis du CSTB et un certificat acermi.

Désolée, mais je suis nouvelle sur le site, qui est Christophe?
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Message non lupar Christophe » 08/12/08, 09:20

Christophe c'est moi? 8) Es tu blonde à forte poitrine? :mrgreen:

Bon sans rire (pardon Christine :oops: ): attention aux entreprises qui mettent leur "certificat" en avant surtout en disant que ce sont les seules car c'est généralement un argumentaire de surfacturation :evil:

Toutes les outates sont équivalentes? Oui dans le sens où en 2008, l'Autriche détient encore le monopole de la fabrication en Europe (sauf si Bucheron a des infos là dessus?).

Toutes les ouates répondent donc à des normes de qualité similaires. Par contre la qualité de la pose est très importante, c'est pas Bucheron qui me contredira. Pour avoir posé en janvier 2008, 44m² en 25 cm de ouate, jpe te dire que c'est marrant que les 2 premières heures...après t'en ch*e...

J'ai fais un dossier complet ici: https://www.econologie.com/ouate-de-cell ... -3763.html
et ici pour la pose:
https://www.econologie.com/isoler-avec-d ... -3767.html

Dis leur que t'as trouvé un devis à 1400 € pour voir si ils s'allignent :)
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Message non lupar Bucheron » 08/12/08, 16:02

poulain80 a écrit :Merci pour ces infos.

Intervenez-vous dans la Somme ou connaissez-vous une entreprise qui accepterez d'intervenir près d'Amiens? (car à 1400 € pour un R=7,9, je pense que ça ne vaut pas le cout de s'embéter à le faire soit même)

Toutes les ouates sont-elles équivalentes? L'entreprise qui m'a chiffré le devis, me dit qu'elle est la seule à avoir un avis du CSTB et un certificat acermi.

Désolée, mais je suis nouvelle sur le site, qui est Christophe?
Non, je n'interviens pas dans la Somme (même en imaginant que je te fasse payer le déplacement, c'est un non-sens écologique...)

Pour chercher des entreprises deux solutions (au moins) : les pages jaunes et des sites spécialisés comme www.edgb2b.com et d'autres...

Mais je t'approuve dans le fait que pour les prix que nous pratiquons, il n'est pas intéresssant de le faire soi-même ! 8)

Oui, toutes les ouates sont (quasiment...) équivalentes pour le client final. A la pose, nous on voit très clairement les différences (poussières, collage au projeté humide, etc...).

Cependant, les valeurs importantes comme le lambda, le mu et la capacité d'accumulation calorique sont presque identique.

La certification ACERMI n'est en rien une obligation, c'est une sorte de label de qualité (m'enfin ils la donnent aussi aux isolants minces... :frown: ) et l'agrément CSTB est juste nécessaire pour des problèmes de garanties, ça ne fait pas faire un meilleur boulot !
Si j'étais méchant, je dirais que ça a été dévellopé pour que des gens qui ne connaissent rien à leur boulot ne fassent pas de trop grosses conneries ! :twisted:
Cherche plutôt à savoir si la boite qui t'a devisé est bien établie dans le milieu, si elle peut te donner des contacts de clients, etc...

Par ailleurs, l'agrément CSTB et la certification ACERMI concernent les ouates, pas les entreprises !

Par ailleurs, et contrairement à ce que dit Christophe, il y a plusieurs origines possibles de la ouate de cellulose : Allemagne (3 ou 4 grandes marques) Autriche, Suisse, Canada et France (2 marques).

Nous utilisons une ouate suisse qui va bien, la canadienne est pas mal, les françaises ne sont pas au top (malheureusement... :| ) et les autres je ne sais pas trop.
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Message non lupar poulain80 » 15/12/08, 10:46

Comme convenu, je vous tiens au courant de mes recherches : je me suis "inscrite" sur le site d'ecobati pour obtenir le fameux devis : ils m'ont répondu par mail (je pense que c'est la "maison mère") : ils me facturent 20 € TTC le sac livré...Par contre, j'ai trouvé sur leur site un revendeur en France (à Tourcoing), je pense que c'est le plus près de chez moi : là, ils m'ont proposé 15,95 € TTC le sac, auquel il faut ajouté 100 € de port. A priori, bien que le prix du sac soit un peu plus cher que l'un des concurrents, le revendeur de Tourcoing est au final moins cher du fait du prix du port (l'autre me facture le port à 330 €, mais il est plus loin)...Les prix semblent donc avoir augmenté depuis 1 an!!

Donc, là, je ne sais plus trop quoi faire : l'isolation en ouate de cellulose me reviens à 820 €, alors qu'en laine de verre, cela ne me couterait que 500 € à peine (toujours fourniture seule). Ce qui m'embête, c'est que la laine de verre semble plus irritante et aux dires de certains, les laines minéraes seront interdites d'ici quelques années...c'est bête de partir sur un matériau déjà dépassé. En plus, la ouate de cellulose semble avoir un meilleur pouvoir isolant en été...

Ce qui me fait surtout peur, c'est la mise en oeuvre de la fameuse ouate : j'ai lu avec grand intérêt votre expérience, certes, ce n'est pas insurmontable, mais ça n'a pas l'air d'être une partie de plaisir. en plus, dans mes combles, j'ai des parties peu accessible (il faut y aller en rampant à plat ventre!).

Je précise que je ne trouve personne en Picardie qui pose de la ouate (hormis la société qui me facture 2 117€ pour obtenir un R=5...)

Peut-on "décompresser la ouate en dehors des combles (ou au centre des combles), puis "emmener" la matière là où l'on souhaite la mettre en place?
Est-ce que les machines à insuffler se louent?
Merci pour votre aide.
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Message non lupar fthanron » 15/12/08, 19:06

Bonjour poulain80,

Je te proposerais bien de prendre contact directement avec un fabricant Français qui t'orientera certainement vers des applicateurs mais je ne sais pas si Christophe sera ok pour un peu de pub ... O:-)

Christophe ?

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Message non lupar Christophe » 15/12/08, 19:13

Ben en privé pas de probleme, d'ailleurs j'avais déjà envoyé poulain vers mon fournisseur Belge...

Mais euh...ca y est y a 1 fabricant Français de Ouate?

:shock:
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Message non lupar fthanron » 15/12/08, 19:24

Ok pour le PV il partira de suite apres ce message merci Christophe.

Pour ta question, oui il existe bien un voir même plusieurs fabricants Made in France !!! Cocoricoooooooo:-)

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Message non lupar Christophe » 15/12/08, 19:32

Ben merde c'est récent alors...parce que y a 1 an c'était pas le cas (ou alors ils se cachaient...)...
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