Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Bruler du bois ancien, traces de résine ou produits toxiques

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Noé
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Bruler du bois ancien, traces de résine ou produits toxiques

Message non lupar Noé » 22/10/10, 20:34

Bonjour à tous

Je me chauffe au bois à Bruxelles en récuperant de vieux morceaux de meubles et du bois de construction ancien provenant de la destruction de charpentes de maisons.

Je me demande deux choses:

- si les resineux que j'utilise qui ont souvent plus de trente ans(j'ai eu aussi du chene de plus de 200 ans recemment!!!) sont completement vides de leur résine et donc ne sont pas mauvais pour ma cheminéé et pour l'environnement? Sont-ils vides de résine?

-si les bois vernis, cirés, traités qui ont plus de 30-40-50 ans comme pour les débris de vieux meubles que je récupere à la fin du marché au puces sont nocifs étant donne qu'apres autant de temps, les produits utilises ont ete largement degrades par l'air? Les substances sont elles dégradées?

D'une maniere ou d'une autre je ressent mon fonctionnement comme propre etant donné le peu de transport et la deuxieme vie donnée aux matières

Merci pour votre réponse

Noé
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Message non lupar dedeleco » 22/10/10, 20:37

Je répète :
Pour Noé et bien sd'autres , bruler du bois avec des traitements anciens d'après 1944 à base de chlore (plus de 50 ans de PCB PPB, etc.. souvent totalement indestructibles, à part légère évaporation ) est très nocif, car vous faites des dioxines et autres pollutions !
Bruler du bois sortant de l'eau de mer plein de sel (NACl) avec ce chlore fait de la dioxine aussi et autres pollutions aussi !!

A éviter, vous vous polluez voue et vos voisins !!

Tapez sur google : dioxine, PCB, PPB, insecticides du bois, traitement du bois, combustion bois traité, et lisez tout et apprenez !!

Tape tourbe sel de mer Irlande dioxine aussi en anglais!!
Lorsque en Irlande ils ont brulé de la tourbe de bord de mer plein de sel marin ils se sont rempli de dioxines suivant des études qui ont étudié la résistance de ces habitants à la dioxine bien meilleure pour les hommes que pour les vaches .
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Message non lupar Christophe » 22/10/10, 20:38

Tout à fait, voir mon échange avec aerialcastor ce jour: https://www.econologie.com/forums/securite-d ... 59-30.html
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Message non lupar Noé » 22/10/10, 20:49

ok ok je comprend pour le traitement du bois

Au fait que vient faire le sel de mer dans la reponse?

Et ma deuxieme question?

Apres de nombreuses années de sechage, la resine "s'en va" t'elle du sapin?
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Message non lupar Christophe » 22/10/10, 20:59

Noé a écrit :Apres de nombreuses années de sechage, la resine "s'en va" t'elle du sapin?


Non je ne pense pas, ou très peu: ce sont des produits chimiques stabilisés et "éternels"...comme dit plus haut, on a fait des belles saloperies chimiques depuis les années 50...depuis 1990-2000 ca va mieux, on prend conscience du probleme sanitaire...

Sinon je pense que le terme résine est mal choisi car le sapin contient naturellement de la résine.

Par exemple, les billes de chemin de fer traitées à la creosote sont cancérigènes "à vie"...éviter d'en foutre dans son jardin surtout près du potager...

Il y a plusieurs moyens simples de voir si tu brûles des cochonneries avec ton bois:
- l'odeur (acre et piquante = pas bon)
- la couleur des flammes (vert = chlore par exemple = pas bon)
- l'apparence des fumées (trop noires ou jaunâtres = pas bon par exemple)

Le probleme c'est que tous les polluants ne se voient pas aussi facilement.
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Message non lupar Noé » 22/10/10, 21:22

non non je parle là de la resine naturellement présente chez les résineux, la seve chez les autres arbres.

On évite normalement ce bois pour chauffer car il encrasse fortement les cheminées mais je me demande si quand le résineux est très vieux il contient moins de résine.

donc pour un bois de sapin non-traite mais tres tres sec je précise
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Message non lupar Christophe » 23/10/10, 10:22

La résine naturelle est présente dans tous les résineux: sèche, elle augmente le pouvoir calorifique du bois et augmente la vitesse de combustion. C'est pourquoi le résineux ne dure pas longtemps dans un poêle.

Cela encrasse aussi un peu plus vite la cheminée que du hêtre ou du charme mais le chène encrasse aussi beaucoup (tatin) s'il n'a pas été "lavé" durant 2 ans c'est à dire laissé séché sans protection pour que la pluie diminue les tanins.

La plupart des chènes ne sont pas vendus bien lavés.
J'en ai fais l'expérience personnellement.

Dans tous les cas, la résine naturelle n'a rien à voir au niveau dangerosité avec tous les traitements que le bois de récupération pourrait avoir subi.

Le sel marin c'est du chlorure de sodium, il y a donc du chlore qui peut potentiellement faire des dioxines.
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Message non lupar dedeleco » 24/10/10, 13:18

Ne brulez pas vos déchets à l'air libre :
http://dindiu.canalblog.com/archives/20 ... 70948.html
En dehors de cela, un seul feu de 50 kg de végétaux équivaut en particules à : 8500 km parcourus par une voiture essence récente, au moins 40 trajets pour accéder à la déchèterie la plus proche, 4 mois et demi de chauffage d’un pavillon avec chaudière fuel, une demi-journée de feu de bois d’une cheminée ouverte, ou 16 jours de chauffage d’un pavillon avec une chaudière à bois récente.
Si tous les propriétaires d’un pavillon de l'agglomération grenobloise font un seul feu de ce type par an, ils émettront autant de dioxines et furanes que l’incinérateur d’ordures ménagères pour brûler nos déchets pendant 43 ans à la norme actuelle.


Des œufs brouillés à la dioxine
http://blogs.lesoir.be/empreinte-eco/20 ... a-dioxine/
Une nouvelle étude met en cause les poulaillers des particuliers. Les œufs issus d’élevages privés sont contaminés dans 75 % des cas. Les dioxines sont décelées en abondance......
En tout état de cause, c’est bel et bien la pollution des sols liée à des combustions (feux de jardin, incinération de plastiques, dépôt de cendres, pollutions anciennes…) qui est à la base de la contamination de la chaîne alimentaire.

car partout les sols des jardins où les poules picorent sont contaminés à la dioxine et autres cochonneries !!
Lire :http://www.ineris.fr/centredoc/crr-qualite-air-vs-combustion-du-bois-def.pdf
lire cette analyse sérieuse des acccidents passées
http://adiph.org/acophra/r220201-e.html
On a vraiment peur !!

http://www.who.int/mediacentre/factshee ... index.html
http://www.eco-citoyen.org/cendre-t1448-10.html

http://www.malip.com/pvc.asp
Le PVC et les dioxines?
Toute combustion contribue à la formation de dioxines si elle s'effectue en présence de composés chlorés, y compris le sel de table. La même quantité de dioxine est produite lors de l'incinération des déchets, avec ou sans présence de PVC.


Lire ce rapport très sérieux :
inventaire des sources de dioxines :
http://www.chem.unep.ch/POPs/pcdd_activ ... F-2005.pdf

Plus de 80% des sources viennent de combustion non contrôlées et du chauffage et à 70% dans l'air !!
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Message non lupar chatelot16 » 24/10/10, 18:54

dioxine due au sel dans le bois ca reste a prouver : le sel ne se decompose pas a la chaleur il restera dans la cendre

dioxine due au pvc : la c'est sur ! a moins que le feu chauffe a une temperature suffisante pour tout decomposer , comme dans une bonne chaudiere pleine de bois bien sec qui brule bien

donc je pense qu'un tout petit peu de bois de demolition melangé a beaucoup de bon bois ne fera pas de dioxine

le pire a ne pas faire est de bruler le bois peint ou traité betement en tas dehors : la la temperature de decomposition complete n'est jamais ateinte et la polution catastrophique

autre probleme : les vieilles peinture au plomb : le plomb par en poussiere dans la fumé ... mais si on laisse pourrir le bois peint au plomb les composé de plomb poluent le sol aussi ...

donc je brule le peu de bois douteux que j'ai uniquement en plein hivers quand il est necessaire de faire un gros feu avec beaucoup de bon bois , un peu de bois sale passe inapercu
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Message non lupar Flytox » 24/10/10, 22:09

chatelot16 a écrit :dioxine due au sel dans le bois ca reste a prouver : le sel ne se decompose pas a la chaleur il restera dans la cendre


A la température de la combustion du foyer une partie du sel va devenir liquide (à 801°) et cela devrait faciliter grandement son évaporation dans les gaz chaud et permettre des réactions chimiques non désirées....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorure_de_sodium

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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132


 


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