Blocage vis silo granulés de bois

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Obamot
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par Obamot » 20/09/09, 20:58

Lietseu a écrit : [...]sacs en référence à une question posée plus haut

Ok matou :mrgreen: ...mais c'est quoi ton job, éleveur de souris? 8) [mode joke: OFF]
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chaboum
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par chaboum » 20/09/09, 22:10

Donc si je comprends bien, à cause des changements de température il se crée de l'humidité c'est bien ça ?? donc pas de solution !! surtout que mon silo est orienté plein ouest, donc cet été il a ramassé en chaleur, puis là, ces temps-ci: plus froid et surtout plus humide = humidité créée ? c'est ça ??? Mon silo est bien en bois à l'intérieur: plan incliné et habillage intérieur (murs et plafon) . Le bati est en mur pierre crépi (50 cm d'épais) sur 2 faces, et parapaings de 20 crépi sur les 2 autres.
Mais si vous me dites que les différence de température crée cette humidté, alors quelle solution ??? (car je vous assure, je n'ai aucune trace d'humidité nulle part sur l'extérieur, toit sain ....
Une autre question: mes murs en bout de silo sont fermés aussi = sous les plans inclinés c'est fermé. Est-ce qu'il faudrait ouvrir ? pour que je vois sous mes plans inclinés, pour que ça respire ??? que ça se ventile, que ça .... enlève l'humidité ..... que ça fasse qq chose de bon quoi

Si ça ressemble au problème de différence de T° qui crée condensation, humitié alors je vois bien la réponse de Okofen: (comme ils le pensent d'ailleurs) le problème est l'humidité, donc ils vont me dire : silo pas étanche.

Pour la question que qq'un me posait: fournisseur granulés différent ? non, c'est le même COGRA, alors je vois pas ce qu'ils auraient changé. puis je ne pense pas que cette livraison soit déjà arrivé à la vis, il en restait la hauteur de mon plan incliné. Par contre aujourd'hui j'ai remarqué qq chose (ben oui, je me suis dit qu'il fallait ouvrir ce silo pour récupérer ce que je peux ....) et j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de poussière (sciure) mais bon, c'est quoi la norme ?
Bon, ça fait beaucoup de questions tout ça, je vous laisse méditer, et j'attends vos réactions et suggestions.
PS: l'idée de sortir la vis, j'y avais pensé, mais je me suis dit aussi comment la remettre ??? ça sera plein !!! j'ai bien respecté la distance panneau de bois-vis, il y a bien un cache sur la vis (mais pas tout le long !!!!) donc les granulés devraient bien s'y faufiler, donc plein pour remettre la vis
l'idée de pouvoir la renfiler en la calant papier wc, ça me parait irréalisable, puis une histoire a recoincé le tout: papier + granulés ??
alors je reprends:

1- différence T° = création humidité. Solution ???
2- Si c'est mon cas: j'ai tout dans le baba = silo pas étanche
3- Créer ouverture sous plan incliné (ça servirait ??)
3- Sortir la vis ?? je ne vois trop .

mais bon sang, Okofen n'a jamais eu ce problème ? et résolu comment ??

merci,

mais je ne sais plus si je dois y croire encore, (dans 1 an ou 2 même problème !!!!)
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manitou22
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par manitou22 » 21/09/09, 11:48

salut ,
Autre solution inspirée des distributeurs granulés pour l'élevage : objet le plus à droite sur la page suivante:
http://www.labanimal.ru/upddocs/criver/p65%20food%20hoppers.pdf?PHPSESSID=7b1a2fb9f0d289e8544a9a256cb51253
Tu fais la même chose en contre plaqué , tu découpes une fenêtre dans la partie arrière après avoir fixé celle-ci contre la porte (de taille suffisante pour passer la taupe. Les pellets qui tomberont seront recueillis par la partie avant).
A+
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Did67
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par Did67 » 21/09/09, 12:58

chaboum a écrit :Donc si je comprends bien, à cause des changements de température il se crée de l'humidité c'est bien ça ??


Oui. Tu as de l'air un peu tiède, un peu humide (saturé)... Ex, temps orageux... Tu poses une boutielle froide sur ta table, cela dégouline...

Donc air saturé (aucune trace d'humidité), mais ta vis est froide : il va se former de l'humidité...

Ceci est bien connu pour les engins en milieu tropical : condensation de la vapeur dans le réservoir, la nuit. L'air humide a remplacé le carburant le jour, le réservoir se refroidit la nuit. Résultat : flotte au fond du réservoir.

Solution : remplir le soir !

Je pense que tu peux réduire le risque en remplissant avant l'arrêt pour l'été. Il y aura moins d'air dans le silo, donc moins de vapeur d'eau...

Maintenant, si tes murs "respirent"...

Bon, maintenant, tout d'abord le fait que ton blocage soit lié aux condensations reste à vérifier ! Parce que normalement, ton air dans le silo ne se renouvelle pas.
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par Did67 » 21/09/09, 13:13

chaboum a écrit : Par contre aujourd'hui j'ai remarqué qq chose (ben oui, je me suis dit qu'il fallait ouvrir ce silo pour récupérer ce que je peux ....) et j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de poussière (sciure) mais bon, c'est quoi la norme ?


Ah !!!!

Norme Din+ : 8 % (en poids) ; 4 échantillons en 4 endroits différents du silo, passer au tamis de 4 mm

Les fabricants de pellets et de chauidères allemands ont signé une convention pour savoir qui était responsable en cas de taux de sciures trop important, qui devait vider le silo et remplacer....

Donc c'est que ce n'est pas anodin...
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par dirk pitt » 21/09/09, 13:56

salut Chaboum,

je decouvre aujourd'hui ton probleme et je suis étonné que l'on ne puisse pas dépbloquer la vis a la clé.
comment a procédé le technicien?
moteur enlevé, commencer par taper axialement sur la vis: quelques coups de marteaux pour "remuer" un peu le tout.
ensuite avec l'outil spécial: cylindre avec rainure de clavette, engager une clé un peu longue et donner des coups de marteaux a droite et a gauche.
quelques chocs même légers sont plus éfficaces que de forcer en statique.

cette année, j'ai décidé de ne pas remplir le silo en avance mais d'atteindre le fond pour inspection.
j'ai un silo a fond plat qui a deux avantages pour faire ça:
1- les sciures qui "coulent" entre les granulés ne vont que très peu dans la vis mais se déposent au fond du silo
2-quand j'arrive en fond de silo et que la vis devient apparente, il me reste deux "triangles" de granulés qui me servent de réserve en attendant la livraison. je sors la pelle et je repousse les granulés sur la vis jusqu'a ce que j'approche vraiment le plancher et que je vois qu'il y a trop de sciure.
le fond, je pourrais même le tamiser mais je le charge dans deux poubelles et je le brule dans un poele a granulé à la campagne.
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par Did67 » 21/09/09, 14:03

chaboum a écrit :
1- différence T° = création humidité. Solution ???


S'il est prouvé que c'est ça - je reste dans le doute - , je pense que l'isolation de la vis sera plus efficace (éviter que sa température ne varie et faire en sorte qu'elle soit autant que possible à la même température que l'air et les pellets...

Isoler du coté extérieur du silo, coté "espace perdu sous les V"

L'aération sera, à mon avis, contre-productive car elle augmentera les différences de température jour / nuit, donc les variations - avec des températures "froides" la nuit qui augmenteront la condensation à l'intérieur.

Il faut bine comprendre que si c'est l'humidité, c'est du coté du silo que cela se passe (et pas du coté du vide perdu !).

Je ne vois que deux solutions :

- que l'air intérieur soit le plus sec possible : donc éventuellement traiter tes murs (s'ils laissent passer de l'humidité), les doubler d'un enduit imperméable, ou peinture, etc... Un crpéis bine fait est étanche à l'eau liquide, mais pas à l'humidité sous forme de vapeur...

- isoler la vis coté extérieur (pour qu'elle reste le plus "chaud" possible)

Les condensations sont le résultat du contact d'un air humide sur un coprs froid. Plus l'air est humide (proche de la saturation) d'une part et plus le corps est froid d'autre part, et plus cela condense !

Normalement, tes pellets à l'intérieur, sont tellement secs (moins de 8 % d'humidité) qu'ils maintiennent un air sec, qui ne devrait pas condenser...

Mais d'abord, creuse la question du taux de sciure.

Evéntuellement, le taux d'humidité de tes anciens pellets aurait été un bon indicateur aussi !
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par Lietseu » 21/09/09, 18:40

Mais non d'un chien, cela ne nous dit pas pourquoi on as pas prévus un truc aussi con :D

Pourquoi n'avoir pas mis la vis sans fin dans un petit logement sous la réserve de pellets, qui lui serait ouvrable et "inspectable..."

Pour ce qui est des théorie, celle de Did67 me semble aussi claire que celle de notre spécialiste...Vanagaz1961 :D

Bonsoir et miaou :P
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par Cuicui » 21/09/09, 20:50

Lietseu a écrit :Mais non d'un chien, cela ne nous dit pas pourquoi on as pas prévus un truc aussi con :D

+1
Le fait que le constructeur n'ai pas prévu une procédure pour pallier ce genre de panne dénote pour le moins des lacunes dans la conception du système.
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par vanagaz1961 » 21/09/09, 22:29

Cuicui a écrit :
Le fait que le constructeur n'ai pas prévu une procédure pour pallier ce genre de panne dénote pour le moins des lacunes dans la conception du système.

:arrow: ce n'est pas une lacune de la part du constructeur, c'est une erreur de construction dans la conception du silo en lui même .
la vis sans fin n'est pas responsable de l'humidité se trouvant dans le local :cheesy:

Je construit souvent des silo pour le pellet :
:arrow: principe de base n°1 utiliser pour les parois et le fond, un matériau qui ressemble le plus au contenu : du bois !
Pourquoi? pour la régularisation des paramètres d'hygrométries vu la même texture contenant /contenu.
:arrow: principe de base n°2 : ne pas dépasser 5 tonnes de contenance sur des installations résidentielles . ce qui permet d'avoir un meilleur prix en achat de pellet et d'avoir une rotation de stock annuelle, avec pour avantage le nettoyage /inspection du silo si besoin.
:arrow: principe de base n°3:Construire en gardant en tête que l'on doit pouvoir démonter/inspecter/remplacer/dépanner facilement : faire un choix de montage permettant le dépannage !!

:arrowu: avec ces 3 règles de base: pas d'ennuis jusqu'a maintenant...
Bon travail et bon dépannage :|

Pierre
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