Blocage vis silo granulés de bois

[vanagaz1961]

Merci vanagaz de ton intervention, il est clair que soit tu es du métier, soit tu as connu aussi le problème.

je suis du métier : instalateur sanitaire et chauffage , spécialisation en chaudière pellets Paradigma

Merci d'avoir pris le temps et d'avoir expliqué .
Ton explication de changement de T° et du coup, d'arrivée d'air humide est très logique.
Maintenant, la question importante pour le futur...

Comment empècher des pellets de s'humidifier dans la vis, en cas d'arret prolongé?
Faire tourner le système tous les 15 jours?

Cela dépend de plusieurs facteurs :
Les rampes su silos sont elles en bois, comme les parois ?
Si ce n’est pas le cas, le risque de problème est bien réel.
Pour éviter le problème :
Soit utiliser la chaudière toute l’année, y compris pour la production d’eau chaude, mais question économie, on doit revoir la question… et la présence de solaire en appoint !
Si la chaudière est pourvue d’une aspiration avec réservoir d’attente et pour ne pas chipoter a la régulation /programmation et que celle-ci est a l’arrêt pour la période de l’été :

1/Ouvrir le réservoir d’attente et vider une partie des pellets jusqu'à découvrir la sonde de niveau.

2/ Refermer le réservoir d’attente

3/Déconnecter le tuyau de l’aspiration pellets au niveau de la vis sans fin et surélever le tuyau pour ne pas aspirer des crasses /objets divers….

4/ Faire tourner la chaudière pendant 5 minutes max, le temps de faire la première partie du cycle de démarrage via l'ouverture /fermeture du de l'interrupteur du courant d'alimentation générale de la chaudière .

/1/ démarrage turbine de ventilation bruleur
/2/ démarrage turbine ventilation cheminée
/3/ la chaudière contrôle le niveau de pellets dans le réservoir d’attente (comme on a le niveau en inférieure) démarrage de l’aspiration et de la vis sans fin.
/4/ couper l’alimentation après avoir récupéré la valeur de +/-2 kilos de pellets, qui sont sorti de la vis sans fin, sans avoir été aspiré vers le silo.
/5/ remettre les pellets dans le silo, et recommencer l’opération tout les huit /quinze jours suivant variations climatiques

/6/ le cycle de chauffe ne commence jamais tant que le réservoir intermédiaire n’est pas rempli. De ce fait, l’écluse a pellets, la résistance d’allumage, la vis sans fin vers le bruleur ne fonctionne jamais et ne se mettent pas en « alarme » pour défaut de fonctionnement. CQFD
/7/ lors du dernier cycle de dégommage de la vis sans fin : remettre le tuyau d’aspiration quand la vis tourne déjà, le cycle de remplissage du réservoir intermédiaire reprend le fonctionnement normal et le cycle de chauffe recommence normalement.
Bon dépannage et au plaisir de vous lire

Pierre

[Did67]

1) à chaboum :

J'hésiterais à casser l'agglo, aussi à cause des gravats vers l'intérieur, donc qui vont se mélanger avec tes pellets ! Sauf à les trier à la main (comme les lentilles dans le temps !), tu risques de faire un autre dégat à ta chaudière !

La "taupe" normalement, c'est par le haut, mais je pense qu'elle doit pouvoir attaquer un tas en biais. C'est pour cela que je te parlais de la "piloter" bref la diriger à la main. L'heure de remplissage étant programmable, tu t'arranges pour être là le plus souvent. Certes, c'est contraignant, mais beaucoup moins que de tout vider à la pelle.

Donc j'opterais pour mettre des bâches devant ta trappe avec des planches. Avec la complicité de la météo, j'attaquerais les 2 planches du haut à la tronçonneuse. Le tas s'écroule avec une pente de 45 °, ce qui finalement fait peu de choses. Ce n'est pas sûr que ce soit plein jusqu'au dernier recoin, même si ça appuie sur la planche...


Et par ce trou, j'attaque avec ma taupe. Tu écroules ton tas au fur et à mesure, aevc un rateau, pour lui faire une base plane...

Et tu refermes avec un contreplaqué + joint ou je ne sais quoi, pas que cela prenne l'humidité !

2) à vanagaz

- la vis n'est-elle pas "attachée" à l'autre bout ?

La mienne est rallongée, j'ai donc un palier intermédiaire en plus ; et il me semble qu'elle était retenue au bout, avec une clavette. Il faut pas que pareil mésaventure ne m'arrive !

Ce palier arrière, avec un graisseur d'ailleurs (ce qui m'avait troublé) est chez moi, comme chez chaboum il me semble d'après les photos, inaccessible.

Le vis d'alimentation de la chaudière, elle, n'est pas attachée du coté du bruleur. Elle, elle s'extrait...

Soyons clair : aucune intention de remettre en cause ton professionnalisme. Nous avons échangé ailleurs sur les réglages et j'ai apprécié tes contributions. J'exprime bien un doute de ma part !!!

[vanagaz1961]

1) à chaboum :

J'hésiterais à casser l'agglo, aussi à cause des gravats vers l'intérieur, donc qui vont se mélanger avec tes pellets ! Sauf à les trier à la main (comme les lentilles dans le temps !), tu risques de faire un autre dégat à ta chaudière !

La "taupe" normalement, c'est par le haut, mais je pense qu'elle doit pouvoir attaquer un tas en biais. C'est pour cela que je te parlais de la "piloter" bref la diriger à la main. L'heure de remplissage étant programmable, tu t'arranges pour être là le plus souvent. Certes, c'est contraignant, mais beaucoup moins que de tout vider à la pelle.

Donc j'opterais pour mettre des bâches devant ta trappe avec des planches. Avec la complicité de la météo, j'attaquerais les 2 planches du haut à la tronçonneuse. Le tas s'écroule avec une pente de 45 °, ce qui finalement fait peu de choses. Ce n'est pas sûr que ce soit plein jusqu'au dernier recoin, même si ça appuie sur la planche...


Et par ce trou, j'attaque avec ma taupe. Tu écroules ton tas au fur et à mesure, aevc un rateau, pour lui faire une base plane...

Et tu refermes avec un contreplaqué + joint ou je ne sais quoi, pas que cela prenne l'humidité !

La taupe est pourvue d'un système d'avance automatique par un disque en acier pourvu d'un ergot qui fait avancer la taupe et brasse le pellets devant l'entrée de la bouche d'aspiration . l'avance de ce disque en acier ajouré est assuré alternativement par une rotation a gauche et droite , avec inversion du sens de marche +/- toute les 30 secondes.
la taupe fonctionne dans toute les positions, (sauf sur le dos, comme les tortues) vu que le pellets ne fait pas de lévitation transcendantales

elle fonctionne simplement en brassant le pellets devant l'orifice d'aspiration , et non en aspirant a plein débit comme un aspirateur ménager.
Bref , c'est un courant d'air en dépression (aspiration) sur lequel la taupe vient "déposer" du pellet pour le transporter vers le réservoir d'attente. Un débit avec "tuyau rempli" demanderai trop d'énergie en aspiration et bloquerai les pellets dans la tuyauterie d’alimentation.

De ce fait, il faut bannir absolument les bâches et autres films en plastique qui risqueraient d'être déchiré par l'ergot de la taupe et de se retrouver dans le bruleur .

2) à vanagaz

- la vis n'est-elle pas "attachée" à l'autre bout ?

La mienne est rallongée, j'ai donc un palier intermédiaire en plus ; et il me semble qu'elle était retenue au bout, avec une clavette. Il faut pas que pareil mésaventure ne m'arrive !

Ce palier arrière, avec un graisseur d'ailleurs (ce qui m'avait troublé) est chez moi, comme chez chaboum il me semble d'après les photos, inaccessible.

Le vis d'alimentation de la chaudière, elle, n'est pas attachée du coté du bruleur. Elle, elle s'extrait...

Soyons clair : aucune intention de remettre en cause ton professionnalisme. Nous avons échangé ailleurs sur les réglages et j'ai apprécié tes contributions. J'exprime bien un doute de ma part !!!

Comme le fournisseur des vis sans fin des Paradigma/ Ökofen et autres, est identique, les prescriptions d'installations (en allemand) sont identiques : (qui lit les infos en allemands de cet « accessoire » ?)

« Il faut veiller à laisser libre de rotation et d'extraction la vis sans fin. «

Même si la vis est rallongée, le cardan qui relie les deux arbres de vis permet l'extraction de la dite vis.
Exception fait du changement d’angle dans la vis sans fin qui ne permet pas l’extraction complète (mais on s’en fout un peu, vu que le renvoi d’angle se trouve toujours en dehors du silo et à proximité de la chaudière : si on enlève le renvoi d’angle, on sait enlever la vis sans fin)
Pour le graisseur : il est prévu dans le rapport d’entretien de la chaudière /de l’installation d’effectuer le graissage des paliers de vis sans fin annuellement. Bien que la vitesse ne soit pas présente dans la rotation, la charge transporté est importante (suivant la longueur de la vis, elle arrive a +/-100 kilos) et de ce fait demande une lubrification pour contrarier les forces de flambages présentes dans l’arbre de transmission et permettre le bon fonctionnement des roulements a billes.

Pour y avoir accès :
« forage et burinage sont les mamelles du déblocage de clavette » Bricolus 1er (1200/1286)
allez , Hop , on avance vers une solution .....
Pierre

[Lietseu]

Voilà qui donne à réfléchir, à la manière de concevoir le système de vis sans fin...une chambre secondaire qui puisse s'ouvrir sans dégât semble nécessaire...à vos crayons

Miaou et bon courage...

pourquoi pas des sacs en polyéthylènes ?

[Obamot]

Pourquoi des sacs?

Le but de la vis sans fin n'est-il pas justement de se passer de devoir s'astreindre à alimenter constament "le système"?



PS: Lietseu tu es dans quel domaine professionnel?

[vanagaz1961]

Voilà qui donne à réfléchir, à la manière de concevoir le système de vis sans fin...une chambre secondaire qui puisse s'ouvrir sans dégât semble nécessaire...à vos crayons

Miaou et bon courage...

pourquoi pas des sacs en polyéthylènes ?

Y'a pas a "passer à vos crayons" d'autres y ont déjà pensé et le système avec aspiration comprend " la chambre secondaire" qui permet de réguler la dépression d'aspiration et de garantir l'approvisionnement en pellets par gravité vers la vis sans fin du bruleur quand l'aspirateur s'est arrèté.(ouf , c'est long a dire .....)
le système s'applique aux chaudières Paradigma/Ökofen/Solvis/ KWB pourvue du bruleur type "Volcan" ( alimentation centrale du foyer)
les autres marques essayent d'autres solutions , mais pas toujours avec succès , et reviennent avec la vis sans fin flexible , avec 1 ressort intégré, pour les approvisionnements "longue distance" (plus c'est long , plus c'est lourd , plus c'est lent et plus le moteur force .....)
Personellement, j'ai installé un silo de 10 tonnes a 35 mètres de la chaudière Paradigma, avec réservoir d'attente et le système complet : cela fonctionne a merveille et tout en souplesse !!

un petit dessin vaut mieux qu'un long discours :

[Did67]

De ce fait, il faut bannir absolument les bâches et autres films en plastique qui risqueraient d'être déchiré par l'ergot de la taupe et de se retrouver dans le bruleur .

Dans mon idée, chaboum mettait une bache parterre devant sa trappe, avant de découper les planches. Il met la taupe dans le silo par le trou créé.

Et il ramasse proprement les pellets tombés sur sa bache...

Donc effectivement, la taupe n'était pas sur la bâche...

Mais c'est plus clair en le précisant !

[Did67]

Même si la vis est rallongée, le cardan qui relie les deux arbres de vis permet l'extraction de la dite vis.
Exception fait du changement d’angle dans la vis sans fin qui ne permet pas l’extraction complète (mais on s’en fout un peu, vu que le renvoi d’angle se trouve toujours en dehors du silo et à proximité de la chaudière : si on enlève le renvoi d’angle, on sait enlever la vis sans fin) :P
Pour le graisseur : il est prévu dans le rapport d’entretien de la chaudière /de l’installation d’effectuer le graissage des paliers de vis sans fin annuellement. Bien que la vitesse ne soit pas présente dans la rotation, la charge transporté est importante (suivant la longueur de la vis, elle arrive a +/-100 kilos) et de ce fait demande une lubrification pour contrarier les forces de flambages présentes dans l’arbre de transmission et permettre le bon fonctionnement des roulements a billes.

Pierre

Me voilà rassuré. J'avais pris des photos, mais mon ordinateur est mort. Pas de sauvegarde. Il mes restait cette image dans la tête, avec un palier intermédiaire fixe...

Je veux bien que tu ais raison !!!

Le graisseur, chez moi, est accessible lorsque le silo est vide, par l'intérieur du silo. Là, pas de problème. Sauf que je 'nai pas graissé avant de re-remplir !

La vis est sous le silo, je dois pouvoir me glisser le long des V en bois, et arriver au palier arrière...je n'ai pas essayé, c'est "serré"... Faut pas être claustrophobe, dans tous les cas !

[Lietseu]

heu...on est mal là ! je suis très bien vanagaz 1961 qui es très clair,...on répétera les infos pour les autres

Les sacs en référence à une question posée (plus haut) par notre infortuné amis chaboum...

En ce qui concerne la proposition de chambre secondaire, a vos crayons, parce que je trouve inouï que tu doive ouvrir le silo en entier, alors qu'il suffirait qu'il y ait une chambre de visite sous celle ci, ce qui permettrais de faire l'entretiens, ou le dépannage de la vis sans fin ou autre mécanismes sans vider 100M³ de pelets

Est-ce clair ou est-ce que vous voulez aussi un dessin

Miaou



ps: voir aussi la citation de DID :

Le graisseur, chez moi, est accessible lorsque le silo est vide, par l'intérieur du silo. Là, pas de problème. Sauf que je 'nai pas graissé avant de re-remplir !

C.Q.F.D.!!!

[Poire belle Hélène]

Et bien Blondie n'a pas non plus fait graisser la vis quand on a rempli en début d'année.

Espérons qu'on aura le temps de le faire la prochaine fois, en même temps on a pas attendu d'être en panne de pellet pour en remettre donc c'est pas évident de prévoir la case graissage.