Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Avis, conseils système préchauffage vmc df

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Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar xxx74 » 05/08/16, 11:45

Bonjour,

Venant d'acquérir une VMC DF Aldes Dee Fly Cube 300 Microwatts via mon ancien patron à un prix plus que raisonnable, je souhaiterais avoir vos avis sur les systèmes de préchauffage de l'air entrant pour l'hiver.

Habitant en Haute Savoie à 940m d'altitude, les hivers sont pas chaud, mais quand je vois la consommation électrique des systèmes de préchauffage, ça fait un peu peur concernant la facture électrique.

Sachant que les températures de fonctionnement données sont de -7° à 40°, avec réduction du débit automatique au environs de 0° je crois, y a t'il des personnes dans la même configuration que moi qui pourrait me faire un retour d'expérience ?

- Avez-vous un système de préchauffage sur votre DF ?

- Avez-vous calculé le coût par hiver/automne ?

- Quel système utilisez-vous ?

- Lequel est à conseiller ?

- Est-ce nécessaire ?

Concernant le puit canadien, même si je suis pour à 100%, le coût n'est pas envisageable pour le moment...

- Ayant une pompe à chaleur Stiebel Eltron WPL 25AS air/eau avec ballon tampon et ballon eau chaude sanitaire, serait-il envisageable de l'utiliser pour un système de préchauffage de l'air entrant pour l'hiver ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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chatelot16
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar chatelot16 » 05/08/16, 15:16

le but de l'echangeur double flux est de recuperer la chaleur de l'air qui sort ! si on prechauffe l'air qui rentre avant l'echangeur , ça reduira la chaleur recupéré ... l'air vicié sortira plus chaud ... la chaleur de la source de prechauffage sera donc gaspillé

le prechauffage peut etre utile dans des cas ou l'echangeur double flux ne marche pas correctement , par exemple en dessous de zero degré : l'humidité de l'air viscié fait de la glace et bouche l'echangeur : un prechauffage par par la chaleur du sol evite un degivrage electrique

si le chauffage de la maison est electrique un prechaufage electrique juste pour eviter le givrage ne sera pas pire que le chauffage electrique

si il y a un meilleur chauffage que l'electricité il faudrait que le même moyen assure le prechauffage anti givre
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xxx74
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar xxx74 » 06/08/16, 07:18

Merci pour la reponse. Cependant, chez moi, je n'ai qu'un radiateur électrique, celui de la salle de bain.

Moi, ce que je voudrais savoir, c'est si il existe une façon d'utiliser de manière automatique, la production d'eau chaude de ma pompe a chaleur air eau, sachant que j'ai une arrivé eau chaude eau froide juste à l'endroit où se trouvera la Vmc, pour simplement empêcher le givrage de l'échangeur par température négative l'hiver, c'est tout !!

Sinon, je connais déjà le principe de fonctionnement d'un echangeur...

Et je ne cherche pas a préchauffer en permanence l'air entrant, uniquement de façon ponctuelle et simplement me passer d'une résistance électrique.

En vous remerciant d'avance.
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar chatelot16 » 06/08/16, 09:42

je pense a 2 solution theoriquement equivalente pour eviter le givrage

1) faire passer l'air exterieur dans un echangeur air eau thermostaté a 0° avant d'entrer dans l'echangeur double flux : l'echangeur ne recuperera que la chaleur au dessus de 0° et ne givrera pas ... avec ce thermostat a zero degre ce susteme ne gaspillera pas de chaleur quand la temperature exterieur est superieur a 0° , mais ça pose le probleme de faire geler cet echangeur en cas d'arret du systeme

2) thermostat qui mesure la temperature de sortie d'air vicié et reduit la proportion de l'air exterieur passant dans l'echangeur : tant que la temperature de sortie la totalité du debit passe dans l'echangeur et le rendement est maximum : quand la temperature de sortie passe en dessous de 0° le thermostat degrade le rendement juste ce qu'il faut pour ne pas givrer : la perte d'energie est la même qu'avec un prechauffage a 0° mais c'est plus simple : pas besoin de source de chaleur au niveau de la VMC , donc pas de risque de gel : la perte d'energie sous forme d'air de ventilation un peu plus froid : le chauffage de la maison devra le chauffer
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar xxx74 » 06/08/16, 12:39

Merci pour ces deux solutions, ça correspond déjà plus a ce que je recherche.

Pour ta solution n°2, c'est en principe ce que fait déjà la vmc de manière automatique non ? Réduction du débit pour empêcher le givrage.

Quand à la solution n°1, j'imaginais, sans savoir si ça fonctionnerait, comme un tuyaux d'eau chaude que j'enroulerai autour du conduit d'entré d'air, avec un circulateur de chaudière que j'ai déjà, et ce déclencherait via thermostat.

Là où je coince, c'est comment faire pour le retour d'eau chaude, faudrait l'envoyer où ? Dans le ballon tampon de PAC ? Ou dans le ballon d'ecs ?

Et à part le circulateur et le thermostat, quel genre d'équipement cela necessiterait ?
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar chatelot16 » 06/08/16, 13:50

si ta vmc fait deja ce qu'il faut il n'y a rien a inventer !

prechauffer n'a pas d'avantage energetique par rapport a reduire le debit si le prix de la chaleur pour prechauffer est le même que le chauffage de la maisson

le seul avantage de prechauffer serait d'utiliser une energie moins cher ou même gratuite comme le puit canadien

mais le puit canadien n'est pas la seule solution : ça peut etre aussi un tuyau d'eau enterré assez long pour prendre la chaleur du sol

que ça soit eau a la temperature du sol ou eau de la pompe a chaleur la solution n'est pas d'enrouler un tuyaux d'eau autour du tuyau d'air : il faut un vrai echangeur de chaleur air eau
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Re: Avis, conseils système préchauffage vmc df

Message non lupar xxx74 » 06/08/16, 20:59

Je ne recherche pas forcement du gratuit, je cherche simplement une alternative moins coûteuse que la résistance électrique...

Le puit canadien serait l'idéal, je le sais, mais je n'ai pas les moyens financier pour le moment...

Je me disais simplement que vu que ma PAC va produire de l'eau chaude pour mes deux planchers chauffant + mon ECS, pourquoi ne pas faire une dérivation sur l'arrivée du plancher chauffant qui irait s'enroulé comme je l'ai déjà dis précédemment autour du conduit d'arrivé d'air ou pourquoi pas créer un serpentin à l'intérieur du conduit pour gagner en échange (théorie) de la VMC avec une vanne commandée par un thermostat qui déclencherait l'arrivé d'eau à partir de 0°, sans pour autant chercher à obtenir une température élevé, juste pour empêcher l'échangeur de geler, puis l'eau repartirait dans le retour du plancher chauffant, surtout que l'eau du plancher chauffant tourne autour des 32 ou 35° en général.

Je me dis que ma PAC préchauffera sûrement pour moins cher qu'une résistance électrique, car la gestion du débit de ma VMC par temps froid a sûrement ces limites au niveau rendement, c'est pas pour rien qu'il conseil leur unité de préchauffage électrique en option, qui fait quand même 1500 w, ce qui cumulé sur tout un hivers représente un coût non négligeable !

Mon idée est si bizarre que ça ?
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