Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par ABC2019 » 11/03/20, 12:26

Christophe a écrit :Une idée que j'ai en tête depuis des années mais que je n'ai jamais mise en pratique et qui pourrait être vraiment intéressante...pour tous!

Pourquoi ne pas faire un petit simulateur de réchauffement climatique dans un vase clos? Bricolage accessible à tous!

L'idée est simple: avoir 2 contenants identiques exposé à la même source de rayonnement et qui simulerait l'atmosphère terrestre.

Je pense à des Dames Jeanne par exemple.


tu peux oublier, le problème de l'effet de serre est lié
* d'une part à l'opacité totale de l'atmosphère qui "intègre" la concentration en CO2 sur toute l'épaisseur de l'atmosphère , pas seulement sur 20 cm (20 cm de CO2 ne sont PAS opaques à l'infrarouge)
* d'autre par l'effet du gradient adiabatique de l'atmosphère qui fait que la température décroit avec l'altitude, ce qui est un phénomène essentiel pour expliquer pourquoi le sol se réchauffe. Tu n'auras absolument rien de tel avec ta dame-jeanne. L'essentiel du chauffage sera du au fait que le verre bloque les échange par convection avec le milieu ambiant, mais le résultat sera le meme quoi que tu mettes dedans.
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par eclectron » 11/03/20, 13:22

dede2002 a écrit :Salut,

Il me semble que l'effet de serre du verre est beaucoup plus important que celui du CO2 contenu dans l'air?

A comparer avec la température obtenue dans une vraie serre, d'où on a tiré le terme "d'effet de serre"

Je parie que dans les deux cas la dame-jeanne va être très chaude :)


Ce qui compte est de pouvoir apprécier le delta fourni par le CO2.

et d'autre part, je mettrais une masse a chauffer dans la dame Jeanne (eau dans un récipient étanche et opaque ?), histoire que la température ne grimpe pas en flèche, et idem la nuit apprécier le refroidissement de cette masse, avec ou sans CO2.
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par ABC2019 » 11/03/20, 14:23

eclectron a écrit :
dede2002 a écrit :Salut,

Il me semble que l'effet de serre du verre est beaucoup plus important que celui du CO2 contenu dans l'air?

A comparer avec la température obtenue dans une vraie serre, d'où on a tiré le terme "d'effet de serre"

Je parie que dans les deux cas la dame-jeanne va être très chaude :)


Ce qui compte est de pouvoir apprécier le delta fourni par le CO2..

je prédis qu'il sera nul ;).
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par Christophe » 11/03/20, 14:48

Ahmed a écrit :C'est une remarque très pertinente, Dédé, ce qui remet singulièrement en cause cette expérience, par ailleurs sans prétentions...


C'est juste mais il faut également rappeler que le CO2 n'est pas le seul gaz à effet de serre, voici un article de rappel complet: https://www.econologie.com/effet-serre- ... ponsables/

Contributions approximatives à l’effet de serre des principaux gaz :

Vapeur d’eau ( H2O ) : 60 %
Dioxyde de carbone ( CO2 ) : 34 %
Ozone ( O3 ) : 2 %
Méthane ( CH4 ) : 2 %
Oxyde nitreux ( NOx ) : 2 %


Le CO2 ne contribue qu'a 1/3 de l'effet de serre Terrestre...La vapeur d'eau est de loin le plus important.

Comme tu le dis cette expérience est sans grande prétention et changer le contenu ou l'atmosphère de la bulle sera facile à mettre en place!
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par eclectron » 11/03/20, 15:06

Pour la dame Jeanne, peut être voir du coté des aquariums: boules ou rectangulaires.
Mais il est vrai que le faible dimensionnement ne laisse pas beaucoup d’épaisseur "d’atmosphère"...

Faudrait calculer l'effet du CO2 sur une épaisseur de 10 a 20cm et voir la résolution nécessaire du thermomètre pour apprécier ce delta T°.
Effet du CO2 qui ne peut être rigoureusement nul. :wink: mais peut être hélas non mesurable avec des moyens d'amateur (?)
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par dede2002 » 11/03/20, 15:41

Christophe a écrit :...
Le CO2 ne contribue qu'a 1/3 de l'effet de serre Terrestre...La vapeur d'eau est de loin le plus important.

...


Et la vapeur d'eau, condensée en nuages encore plus.

On le constate aisément, lors d'une nuit étoilée les IR partent dans l'espace, et lors d'une nuit nuageuse la température chute peu.

Le pire des scénarios, question réchauffement, serait des journées ensoleillées et des nuits nuageuses...
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par Exnihiloest » 12/03/20, 18:42

dede2002 a écrit :...
Et la vapeur d'eau, condensée en nuages encore plus.

On le constate aisément, lors d'une nuit étoilée les IR partent dans l'espace, et lors d'une nuit nuageuse la température chute peu.

Le pire des scénarios, question réchauffement, serait des journées ensoleillées et des nuits nuageuses...


Oui. Mais heureusement, statistiquement ça s'équilibre.
Ce sera difficile de simuler ça dans une bonbonne. Surtout si en plus, il doit pleuvoir.
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Re: Simuler le réchauffement climatique dans une bulle?




par Christophe » 22/01/21, 10:41

J'ai enfin réussi à trouver une Dame Jeanne !!

Des idées d'expérimentation à faire avec ?
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