Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
humus
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par humus » 10/08/22, 09:33

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Ahmed
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Ahmed » 10/08/22, 21:51

Einstein qui est bien plus qu'un grand savant, recommandait: "N'écoutez pas ceux qui ont des réponses, mais ceux qui ont des questions". Une disposition "humaine" qui expliquerait tout n'expliquerait rien puisque les choix des divers groupes humains sont très différents, même si le triomphe d'une certaine civilisation introduit un biais faussement unificateur.
C'est le cheval de bataille de nombre de prophètes médiatiques qui prônent un changement radical (!) du "narratif" ou une "prise de conscience", toutes choses qui n'ont aucune chance de changer quoi que ce soit (ça ne l'a jamais fait avant), ceci en pleine cohérence avec le fond de leur discours qui, un fois expurgé des grandes déclarations "révolutionnaires" et de quelques proclamations de principes très "radicales", ne souhaitent que le maintien de l'existant avec les quelques gadgets qui le permettraient.
Quant aux outils conceptuels fournis par Roddier, outils dont il n'a pu malheureusement exploiter le plein potentiel, ils ont justement pour vocation de nous aider à comprendre la complexité et à nous y repérer, pas à secréter des solutions toutes faites: c'est le cheminement qui est important, sachant que le voyage n'a pas de terme...
Les hommes représentent une infime partie de l'univers et comprendre ce dernier relève d'une complète illusion et d'une prétention assez ridicule. Trouver des schémas conceptuels opérationnels serait déjà très bien. Je dis opérationnels au sens où ils seraient susceptibles d'expliquer réellement, pas seulement de fournir une explication satisfaisante pour l'esprit (ça, il y en a beaucoup, ainsi que tu le notes). Je suis convaincu que s'en tenir aux apparences peut permettre de satisfaire à cette dernière exigence (si l'on peut dire!), mais c'est au prix d'une boucle logique...
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par humus » 11/08/22, 08:14

Ahmed a écrit :Einstein qui est bien plus qu'un grand savant, recommandait: "N'écoutez pas ceux qui ont des réponses, mais ceux qui ont des questions".

Je me suis donc arrété là de te lire :mrgreen:
Sérieusement, il arrive un moment où a force de se poser des questions, on a des réponses.



Ahmed a écrit :Une disposition "humaine" qui expliquerait tout n'expliquerait rien* puisque les choix des divers groupes humains sont très différents, même si le triomphe d'une certaine civilisation introduit un biais faussement unificateur.


*conclusion prématurée de celui qui n’a pas assez cherché, encore pris dans une complexité qui n’est qu’apparente.
Il est important d’identifier les causes racines de tout.
Pour ce qui a trait a l’humanité, il est nécessaire de comprendre ce qu’est un être humain, comment il fonctionne, ce qui l’anime.
De base, tout être humain est une entité biologique, mue par la quête de satisfaction, la fuite de la souffrance et le besoin de sécurité.
Trouve moi quelqu’un qui ne fonctionne pas sur ce registre. :mrgreen:
Satisfaction, souffrance et sécurité, au delà de la survie, sont des traits éminemment culturels. (appris, cultivés, l’un sera satisfait de la corrida, l’autre de manger vegan. Il y a opposition totale d’action entre ces 2 individus, pourtant chacun est mu par la même quête de satisfaction personnelle)
La philosophie orientale propose à l’individu de se détacher de ce fonctionnement basique, de prendre du recul sur ce que cette quête de satisfaction, cette fuite de la souffrance et ce besoin de sécurité nous font faire. Se propose de mettre un peu d’intelligence dans tout ça : d’introduire un regard neutre, hors de tout conditionnement culturel, ça s’appelle la méditation.
Ça ne parlera pas a celui qui ne connaît que l’identification à sa propre culture et ne veut surtout pas en sortir de cet état conditionné, car il sent instinctivement le risque destruction de son ego.

Le capitalisme se propose de ne pas se poser de question et de répondre de plein droit à cette quête de satisfaction, cette fuite de la souffrance et ce besoin de sécurité, et neglige au passage toute limitation naturelle.
( valable au debut...)
Un peuple premier, s’il n’a pas une culture spirituelle élaborée, est aussi dans cette quête de satisfaction, cette fuite de la souffrance et ce besoin de sécurité. Juste que sa culture ne lui donnera pas envie du dernier Smartphone à la mode par ailleurs.
Ses moyens et ses désirs , liés a sa culture, sont de portée ( destructive) limitée.


Pour rendre la terre vivable sur la durée par notre espèce, ( c’est ce qui nous intéresse ? parfois j’en doute te concernant, tant tu t’amuses à trouver des freins et éviter toute solution ) il y a 2 voies :
-La voie spirituelle, prendre un recul impersonnel sur sa propre culture. Long chemin personnel qui ne suscite pas l’adhésion de ceux très satisfaits de leur identification à leurs conditionnements culturels.

- ou autre voie, vivre dans une culture vertueuse, un cadre vertueux, ou au moins, moins pourri, moins délétère que ce qui a été fait jusque là à travers le productivisme, capitaliste ou pas. Bref instaurer un cadre raisonnable et raisonné, au regard des connaissances actuelles.
Ce cadre culturel ( règles de survie) serait choisi par les concepteurs mais serait subit par tout nouvel arrivant, à l’instar du bébé qui naît aujourd’hui dans le capitalisme, et ne l’a pas choisi.

Et le climat dans tout ça ?
C'est nous qui l'avons modifié et le modifions tous les jours, nous l'avons déstabilisé, animés que nous étions pas notre insouciance a satisfaire notre quête de satisfaction, notre fuite de la souffrance et notre besoin de sécurité.
Il faut absolument répondre a ces besoins primaire sinon c'est possiblement le chaos.
Par contre il faut y répondre d'une manière compatible avec le climat, avec la durabilité du vivant, nous compris.

Et Roddier dans tout ça ?
Pour résoudre des problèmes humains Je ne vois pas l’intérêt de déresponsabiliser l'humain en le plaçant dans un cadre où il ne serait que la conséquence et le jouet de l’énergie.
En admettant que se soit vrai, ça n'aide en rien a résoudre quoi que se soit nous concernant.
Mais déjà je peux dire que c'est faux, par le caractère disruptif de l'esprit humain qui peut aller contre cette soit disant volonté propre de l’énergie à se dissiper sans compter.
L'humain peut être intelligent et instaurer du raisonnable, du durable.
L'humain est bien au centre de ses propres problèmes, l’énergie étant un outil dans ses mains.
Elle serait bien fine l’énergie si nous décidions de nous passer d'elle. :lol:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par janic » 11/08/22, 08:40

De base, tout être humain est une entité biologique, mue par la quête de satisfaction, la fuite de la souffrance et le besoin de sécurité.
Trouve moi quelqu’un qui ne fonctionne pas sur ce registre.
Pas que les humains, tout ce qui vit y est soumis. C'est aussi ce qui explique ses propres débordements.

PS: ca faisait quelques temps que l'orientalisme n'était pas revenu sur le tapis. Non pas que ce soit mauvais en soi, mais inadapté à notre mode de vie et de pensée hérités de notre culture millénaire.
Par exemple si le DL avait médité, il n'aurait pas soutenu la folle campagne de vaccination expérimentale comme quoi il s'est occidentalisé aussi! Ce qui était loin d'être une preuve d'intelligence!

Covid-19. Le Dalaï-Lama lance un appel à se faire vacciner ...https://www.ouest-france.fr › Santé › Virus › Coronavirus
7 mars 2021 — Le Dalaï-Lama a reçu sa première dose du vaccin contre la Covid-19 ce samedi 6 mars, dans un hôpital du nord de l'Inde.
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Forhorse » 11/08/22, 08:47

janic a écrit :Par exemple si le DL avait médité, il n'aurait pas soutenu la folle campagne de vaccination expérimentale comme quoi il s'est occidentalisé aussi! Ce qui était loin d'être une preuve d'intelligence!


En fait, quelque soit le sujet, faut que tu ramènes tout à la vaccination, ça tourne en boucle là-haut, vaccination, vaccination, vaccination...
Dans les repas de famille tu dois être le tonton relou qui parle toujours de la même chose.
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par humus » 11/08/22, 09:14

janic a écrit : inadapté à notre mode de vie et de pensée hérités de notre culture millénaire.

Or il se trouve que la réalité* est inadaptée à notre culture millénaire. :mrgreen:
Qui doit se remettre en cause, qui doit évoluer ? La réalité ou notre culture millénaire, plus précisément nous, les humains qui véhiculons cette culture ?

*Démographie, ressource limitées, dégradation de environnement dont le climat.

Après notre cher DL fait avec les informations qu'il a à sa disposition, ça ne l'exempte pas conneries, comme tout le monde.
En fait la méditation change notre rapport intérieur aux événements mais ça ne donne pas la science infuse.
Sans doute vivra-t-il mieux qu'un autre, le fait d'avoir dit une connerie.

Un vaccin en soi , sur le principe, c'est plutôt bénéfique. :mrgreen:
Si on s’arrête là, on comprend sa logique.
Je ne poursuivrais pas sur la vaccination, tonton :mrgreen:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par izentrop » 11/08/22, 17:19

humus a écrit :Après notre cher DL fait avec les informations qu'il a à sa disposition, ça ne l'exempte pas conneries, comme tout le monde.
En fait la méditation change notre rapport intérieur aux événements mais ça ne donne pas la science infuse.
Sans doute vivra-t-il mieux qu'un autre, le fait d'avoir dit une connerie.
La religion n'est pas incompatible avec la science, le pape François a aussi encouragé cet acte. Elle n'est pas non plus synonyme de complotisme :mrgreen:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par humus » 11/08/22, 18:47

izentrop a écrit :
humus a écrit :Après notre cher DL fait avec les informations qu'il a à sa disposition, ça ne l'exempte pas conneries, comme tout le monde.
En fait la méditation change notre rapport intérieur aux événements mais ça ne donne pas la science infuse.
Sans doute vivra-t-il mieux qu'un autre, le fait d'avoir dit une connerie.
La religion n'est pas incompatible avec la science, le pape François a aussi encouragé cet acte. Elle n'est pas non plus synonyme de complotisme :mrgreen:

Il est facile de manipuler les mots, une bonne vaccination qui serait contre a part Janic ? :mrgreen:
Par contre les injections covid sont dangereuses*, inefficaces puisque les gens tombent malades quand même et les entreprises pharmaceutiques dont Pfizer , sont les entreprises qui utilisent le plus la corruption au monde. On est dans les dizaines de Mds $ tout de même....
Lorsque l'on sait cela, j'ai peine a croire que l'on puisse continuer à faire une confiance aveugle. Il faut vraiment être perméable à la peur médiatique ou être un mouton dans l’âme, pour accepter se faire piquer avec ces injections.
Complot ? oui celui de la peur et du capital :mrgreen: Mais c'est a visage découvert, peut on parler de complot ?


* Il est reconnu que tout vaccin avec un tel taux d'effets secondaires aurait été retiré du marché. Faut vraiment être aux abois pour accepter (+ rendre obligatoire) ces injections.
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par izentrop » 11/08/22, 19:45

humus a écrit : les injections covid sont dangereuses*, inefficaces puisque les gens tombent malades quand même et les entreprises pharmaceutiques dont Pfizer , sont les entreprises qui utilisent le plus la corruption au monde.
Désolé mais c'est du complotisme pur et dur basé sur des rumeurs et pas sur des faits, mais bon ! ce n'est pas le sujet, on ne va pas s'étaler la dessus. :wink:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Christophe » 11/08/22, 21:52

Plus de 4 millards d’amende c’est pas des faits TDC ? Et en vrai ils en mériteraient certainement 10 fois plus…

Faudrait revoir ta définition du complotisme…
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