Analyses sur le réchauffement climatique anthropique

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79323
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11042

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par Christophe » 19/10/16, 10:52

pedrodelavega a écrit :Des éconologues en accord avec Courtillot et Allègre,.... Mince alors, qui l'eu cru un jour :shock:


Tu lis cela où?

Le jeu du chat et de la souris d'Obamot et ecletron VS izentrop commence à devenir lourd...surtout que la lutte est inégale...
0 x
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2922
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par eclectron » 19/10/16, 11:17

Christophe a écrit :
pedrodelavega a écrit :Des éconologues en accord avec Courtillot et Allègre,.... Mince alors, qui l'eu cru un jour :shock:


Tu lis cela où?

Le jeu du chat et de la souris d'Obamot et ecletron VS izentrop commence à devenir lourd...surtout que la lutte est inégale...



Ah ils sont deux en face aussi, tu oublies Pedro !? :lol:

Plus sérieusement, je ne joue pas spécialement, mon opinion sur le climat étant en cours de formation.
Bon OK je penche de plus en plus vers l'optimisme.
Merci d'avoir laissé libre ces échanges qui peuvent paraître lourds en effet, c'est au moins le prix de ma formation. :wink:
Pas certain qu'Izentrop en tire profit mais chacun son destin...
D'un point de vu personnel, je suis ravi de tous ces echanges.
une pause ?, OK une pause :wink:
0 x
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 13698
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1516
Contact :

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par izentrop » 19/10/16, 13:02

Christophe a écrit :
izentrop a écrit :et en même temps l''oxygène consommée par les énergies fossiles
Oui je m'étais fait cette remarque aussi il y a des années...

Chaque molécule d'O2 prélevé dans l'atmosphère (perte) va créer soit une de CO2 soit 2 de H2O (gain)...

Visiblement tous les spécialistes prétendent que cela serait "négligeable" (je parle de la baisse de O2 et l'augmentation de H2O car le CO2 est reconnu pour être "le grand méchant")...je n'en suis pas si certain...la nature peut avoir des comportements subtils sur des variations infinitésimales :?

Mais bon faisons confiance "à ceux qui savent"... :cheesy:
Je ne connais pas grand chose en chimie, mais j'ai compris ce que tu voulais dire ici ou photosynthèse et respiration aboutissent aux mêmes conclusions. http://www.clubdesargonautes.org/faq/ox ... sphere.php
Lors de la formation de la Terre, l'atmosphère était dépourvue d'oxygène libre, et ne permettait donc pas le développement de la vie tel que nous la connaissons maintenant. Ce n'est qu'à partir de l'apparition d'un assemblage de molécules, capable d'enlever un atome d'oxygène à la molécule de gaz carbonique en utilisant l'énergie lumineuse émise par le soleil, que ce gaz, très abondant dans l'atmosphère primitive, a peu à peu décru au profit de l'oxygène, aboutissant à l'atmosphère telle que nous la connaissons et qui a assez peu changé depuis des millions d'années.

Depuis plus d'un siècle, l'homme satisfait ses besoins en énergie en brûlant du charbon et des hydrocarbures issus de la photosynthèse des ères géologiques passées. Cette combustion consomme de l'oxygène. De même, l'accroissement de la population mondiale a conduit à défricher les forêts pour les remplacer par des cultures. Cette pratique a aussi pour résultat une consommation d'oxygène. D'une part la biomasse que constitue la forêt, très élevée, est pour une bonne part transformée en gaz carbonique. D'autre part les pratiques agricoles génèrent un appauvrissement des sols par dégradation de la matière organique qu'ils contiennent (l'humus). Cette dégradation est le fait d'organismes qui respirent et qui consomment donc de l'oxygène. Les diminutions correspondantes se font au total au taux d'environ 4 ppm/an soit environ 0,002 % du contenu en oxygène de l'atmosphère.

Non, ni un dysfonctionnement de l'océan après lequel il cesserait de fournir de l'oxygène à l'atmosphère, ni une oxydation massive des stocks de carbone terrestres, ne sont de taille à réduire sensiblement la concentration en oxygène de l'atmosphère.
0 x
dede2002
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1111
Inscription : 10/10/13, 16:30
Localisation : Genève campagne
x 189

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par dede2002 » 19/10/16, 13:40

Christophe a écrit :
dede2002 a écrit :Si on disparaissait par "manque d'oxygène", ils n'auraient plus besoin de voler aussi haut...


Hein ???? :shock:


Je pensais aux oiseaux qui vivaient dans des îles sans hommes, qui pour certains ont oublié d'apprendre à voler. Par déduction si l'atmosphère ne leur permettait plus de voler, on ne serait plus là...

J'ai trouvé une courbe, dont je ne comprend pas les unités, qui montre une forte élévation du CO2 à l'époque des dinosaures.
Evidemment ce n'était pas anthropique à cette époque.

Quelqu'un a-t-il une courbe du taux d'oxygène dans l'air au fil du temps? Pour ramener le taux d'oxygène, ou celui du CO2 aux valeurs de cette époque, il ne suffirait pas de brûler le pétrole, il faudrait aussi s'attaquer au calcaire...

Image

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... is-4ga.xml
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par Obamot » 19/10/16, 13:49

Christophe a écrit :
Le jeu du chat et de la souris d'Obamot et ecletron VS izentrop commence à devenir lourd...surtout que la lutte est inégale...


:arrowd: :arrowd: :arrowd:

Obamot a écrit :PS: série complète sur les «climato-optimistes» de 2015 (à prendre avec des pincettes, soyons optimistes mais agissons en pessimistes): [...]

Comme dit Sen-no-Sen: à suivre...

:mrgreen:

Lutte inégale?
Celle-là c'est quand même la meilleure de toute :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: tu ne disais pas ça, lorsque t'avais lancé ton système inique de notation qui avait échoué ("tain j'y crois pas, z'étiez à dix contre un, toi inclu et en première ligne: là tu ne te posais pas la question...!) :mrgreen: Là ce qui est mis en relief, c'est que cette deux moitié de troll (difficile à identifier sauf pour toi: t'y ferais pas obstacle?...tiens, tiens..), a été non seulement débunkée (pas par moi, mais quasiment par tous les intervenants, même des mods)....sauf part...Eclectron qui a précisément tout entrepris pour garder une certaine distance et ne pas prendre parti! (je laisse tomber le motif) Alors que tu voudrais "le mettre dans le bain", on ne comprend pas très bien pourquoi? Euh, et il essaye juste de rester objectif! C'est mal? A part sado, tu n'es pas un peu parano? :mrgreen: :shock:

Son intuition est peut-être la bonne d'ailleurs, t'as certainement des atomes crochus, mais je ne dirais pas avec quoi ni qui, je m'en fout (notes que personne ne peux vérifier quel IP ...traine où, hein) donc je ne ferai pas de commentaire sur ce point, dommage qu'il y en a qui soient si fort dans le syndrome d'auto-destruction, pour sitôt accuser les autres des faits dont ils sont la cause
► Afficher le texte
Dernière édition par Obamot le 19/10/16, 14:09, édité 3 fois.
0 x
dede2002
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1111
Inscription : 10/10/13, 16:30
Localisation : Genève campagne
x 189

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par dede2002 » 19/10/16, 13:58

Je trouve dommage que beaucoup de sujets intéressants soient submergés par des soucis d'ordre privé, ne pouvez-vous pas laver votre linge sale en famille?
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par Obamot » 19/10/16, 14:05

Non tu confonds, il faut d'abord attribuer à qui est le linge sale, là on vient juste de connaitre l'adresse de la lavanderie :lol:

izentrop a écrit :[...]Je ne connais pas grand chose en chimie

ni en [...] ni en [...] du coup c'est simple, il suffit de t'abstenir, c'est trop dur? :mrgreen:
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par Obamot » 19/10/16, 14:48

eclectron a écrit :Christian GERONDEAU Pas d’accord sur le pétrole que l’on trouve de plus en plus.

Rien à voir, c'était juste un apparté pour dire que «les informations portées à la connaissance du public sont erronées», et son approche est tout à fait exacte, les réserves actuelles de pétroles, sont estimées à un degré plus élevé qu'elles ne l'étaient dans les années soixantes dix (on ne parlait pas du schistes à l'époque, du coup, les deux types de réserves s'additionnent et on va de surcroit, le chercher toujours plus profondément, ce qui ne veut pas dire "que"...) c'est ce à quoi il faisait référence et rien d'autre. Je crains que parfois ton enthousiasme te fasse oublier qu'on a tous des connaissances limitées et qu'il vaut mieux ne pas trop s'avancer sur les terrains glissants, sauf si on a un solide bagage derrière et des bons crampons :oops: :mrgreen:

Et il parraît évident qu'il faudrait sortir du pétrole, et au plus vite, dont les guerres ont fait des mios de morts... et pas à cause de la polution ni parce que les réserves s'épuisent, il y a d'autres causes sous-jacentes qui ont pris le pas...

eclectron a écrit :Ce n’est pas parce que quelqu’un raconte une ou des c…ie, qu’il raconte tout le temps des c…ies

Ceux qui le craignent peuvent aussi la boucler? :mrgreen:
Mais dans l'ensemble, celui qui en racconte souvent ... en racconte souvent :cheesy: :D (avec 2 "c" à "racconte" ou non) :mrgreen:

Le Pr François GERVAIS serait-il Suisse avec son accent? :D
Pas de trou noir en fin de video, erreur courante d'édit.

Je zappe sur le coté religieux du débat.

Le gars sous-pseudo-Pédro écarquille ses yeux de racaille à supposer que je serais dans le clan des "pseudo-optimistes" (alors que je ne le suis nullement (du moment que je me garde de prendre position) Mais il s'est montré tellement de mauvaise foi et partial, qu'il ne comprend pas que ce n'est pas l'industrie que je défends, mais qu'il s'agit d'être juste et objectif. CQFD.) En gros il me réfute le droit d'avoir une position honnête :cheesy: et basée sur les faits: mais comme Janic, j'ai l'habitude :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: je m'en fout... que je sois ici ou ailleurs je suis toujours nickel avec ma conscience, et je peux dire: "je vous emmerde" à qui je veux et n'ait strictement rien de perso envers personne, encore un truc non démontré. Qu'importe. :wink:
0 x
dede2002
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1111
Inscription : 10/10/13, 16:30
Localisation : Genève campagne
x 189

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par dede2002 » 19/10/16, 14:58

Obamot a écrit :Non tu confonds, il faut d'abord attribuer à qui est le linge sale, là on vient juste de connaitre l'adresse de la lavanderie :lol:

izentrop a écrit :[...]Je ne connais pas grand chose en chimie

ni en [...] ni en [...] du coup c'est simple, il suffit de t'abstenir, c'est trop dur? :mrgreen:


ça reste du linge sale...

Moi non plus je ne connais pas grand chose en chimie, ça n'a jamais été dans mon programme scolaire...
J'en ai d'ailleurs beaucoup appris ici, le forum des connaissances open-source!
Mais quand les attaques personnelles prennent le dessus du sujet, ça m'attriste... :cry:
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 13698
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1516
Contact :

Re: Analyses sur le réchauffement climatique anthropique




par izentrop » 19/10/16, 15:56

dede2002 a écrit :Quelqu'un a-t-il une courbe du taux d'oxygène dans l'air au fil du temps? Pour ramener le taux d'oxygène, ou celui du CO2 aux valeurs de cette époque, il ne suffirait pas de brûler le pétrole, il faudrait aussi s'attaquer au calcaire...
Image


Image

Évolution de la concentration en dioxygène de l'atmosphère terrestre. Limites haute en rouge et basse en vert1.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Oxydation

Image

http://acces.ens-lyon.fr/acces/terre/li ... re/oxygene

Autant d'oxygène que maintenant dans l'atmosphère du temps des dinosaures, donc :)

PS : Je m'intéresse au sujet, pas au linge sale :wink:
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Changement climatique: CO2, réchauffement, effet de serre... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 193 invités