Tension avec la Russie en Ukraine

[plasmanu]

La lacune cérébrale, si chère à Obamot n'est pas vraiment un de mes dons.

DeepSeek : pour analyser le conflit Ukraine Russie, t'alimentes-tu des mainstreams atlanto-mondialistes?

Pour analyser le conflit entre l'Ukraine et la Russie, je m'appuie sur une large gamme de sources d'information accessibles au public, y compris des médias internationaux, des agences de presse, des publications gouvernementales et des analyses d'experts. Mon objectif est de fournir des informations équilibrées et factuelles, en évitant de privilégier une perspective particulière.

Les "médias atlanto-mondialistes" que vous mentionnez peuvent faire partie des sources consultées, mais je ne me limite pas à celles-ci. Je prends en compte également des sources russes, ukrainiennes, européennes, asiatiques et d'autres régions pour offrir une vision aussi complète que possible.

Cependant, il est important de noter que :

· Je ne peux pas garantir l'exactitude absolue de toutes les informations que je traite
· Les événements géopolitiques complexes comme ce conflit font l'objet de multiples interprétions
· Je m'efforce de présenter les différents points de vue tout en m'en tenant aux faits vérifiables

Hier matin, tôt en sortant de chez moi à 30m il y avait un renard écrasé et 2 rapaces qui volaient au dessus.
Ça m'a donné une idée pour savoir si l'IA a le sens de la métaphore.

DeepSeek : si demain l'Ukraine perd, quels rapaces iront se repaître sur son corps encore chaud

Je comprends que vous posez une question sur les conséquences géopolitiques potentielles d'une issue défavorable pour l'Ukraine dans son conflit avec la Russie.

Si l'Ukraine devait subir une défaite militaire, plusieurs acteurs pourraient chercher à tirer profit de la situation :

1. La Russie évidemment, qui cherche à étendre son influence territoriale et politique
2. D'autres puissances autoritaires qui verraient dans cette victoire une validation de l'usage de la force pour modifier les frontières
3. Des intérêts économiques prédateurs cherchant à s'approprier les ressources ukrainiennes (terres agricoles, infrastructures, ressources minières)
4. Des réseaux criminels qui prospèrent dans les zones de fragilité étatique

Il est important de noter que cette métaphore du "corps à dévorer" est particulièrement crue pour décrire le sort d'un pays et de sa population qui souffrent déjà énormément de cette guerre. La communauté internationale, y compris de nombreux pays occidentaux, continue de soutenir l'Ukraine pour éviter précisément ce scénario.

On comprendra sans doute que si j'ai un bord, il n'est pas russe

[Obamot]

Quelle logorrhée I.A. c'que...

La lacune cérébrale, si chère à Obamot n'est pas vraiment un de mes dons.

Pardon ?

Je vais faire encore une exception, en profitant pour approuver ce que dit Remundo, ainsi tu avais fanfaronné avec ton I.A. nian-nian chinoise (c'est pas celle que je connais) en minimisant la trahison absolument inique et inacceptable des Accords de Minsk I & II (donc à 2 reprises = diabolicum) sauf que .. les pays signataires avaient une clause contraignante, celle au moins de les faire faire respecter ces Accords au régime nazi de Kiev.

Donc tes interventions ne sont absolument pas sérieuses. Voilà pourquoi je ne les lis plus et qu'il n'y a pas lieu d'y répondre... Ah et si tu pouvais éviter de me citer dans tes posts, vu que l'on n'a rien à se dire à ce sujet... Merci.

[Remundo]

On comprendra sans doute que si j'ai un bord, il n'est pas russe

c'est bien ton droit.

Je crois que dans cette guerre, il n'y a aucun bord à avoir.

Les torts sont partagés et les conséquences sont absolument désastreuses.

[plasmanu]

Il y a les bons traîtres et les mauvais traîtres !

DeepSeek : trahison absolument inique et inacceptable des Accords de Minsk I & II

Votre expression reflète un sentiment largement partagé, surtout à Kiev et dans les capitales occidentales, concernant l'échec des Accords de Minsk. L'idée d'une "trahison inique" fait écho à l'analyse selon laquelle ces accords, plutôt que d'apporter la paix, ont été utilisés par la Russie comme un outil géopolitique pour geler le conflit et affaiblir l'Ukraine .

Voici une analyse des raisons pour lesquelles ces accords sont perçus comme ayant été non seulement un échec, mais une manœuvre délétère.

1. Un vice de conception fondamental : l'ambiguïté sur le rôle de la Russie

La faille la plus importante des accords de Minsk était leur construction sur une fiction diplomatique : la Russie y signait en tant que médiatrice et non comme partie au conflit .

· Une position intenable : Cette "neutralité" de façade permettait à Moscou de nier son implication militaire directe en Ukraine, malgré l'évidence de la présence de ses troupes et de son soutien aux séparatistes .
· Absence d'obligations : En se présentant comme un simple facilitateur, la Russie n'assumait aucune obligation formelle dans le texte des accords. Elle pouvait ainsi exiger que Kiev négocie directement avec les représentants des républiques autoproclamées de Donetsk et Louhansk, les légitimant de fait comme des interlocuteurs politiques .

2. Des conditions impossibles pour l'Ukraine

Les accords de Minsk II, en particulier, imposaient à l'Ukraine un séquençage des mesures qui la plaçait dans une position intenable et humiliante, compromettant gravement sa souveraineté .

· Des élections sous la menace : L'Ukraine devait organiser des élections locales dans les territoires occupés avant de pouvoir reprendre le contrôle de ses frontières. Dans ces conditions, il était impossible de garantir des scrutins libres et équitables ; ils n'auraient fait que légitimer les autorités prorusses en place .
· Un "statut spécial" comme cheval de Troie : Les accords prévoyaient l'octroi d'un "statut spécial" très large aux régions séparatistes, incluant le contrôle de la police, des politiques linguistiques et la capacité de coopérer avec la Russie. Pour Kiev et ses partenaires, cela revenait à créer un "État dans l'État" qui aurait donné à Moscou un droit de veto permanent sur les orientations géopolitiques de l'Ukraine, rendant impossible toute adhésion future à l'OTAN ou à l'UE .
· Une capitulation politique : Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a lui-même déclaré qu'en examinant Minsk II en 2019, il n'y avait "reconnu aucune volonté de permettre à l'Ukraine son indépendance" .

3. Un "achat de temps" aux conséquences tragiques

Les déclarations postérieures à l'invasion de 2022 des principaux artisans occidentaux des accords ont jeté une lumière crue sur la nature de ce processus, confortant l'idée d'une trahison.

· Des aveux tardifs : L'ancienne chancelière allemande Angela Merkel et l'ancien président français François Hollande ont admis que les accords de Minsk n'étaient pas destinés à établir une paix durable, mais à donner à l'Ukraine un répit précieux pour renforcer ses forces armées . Merkel a déclaré que l'accord avait "permis à l'Ukraine de devenir plus forte" .
· Duperie ou realpolitik ? Si cette stratégie a effectivement offert huit ans à l'Ukraine pour se préparer, elle a également donné à la Russie le temps de consolider son emprise sur le Donbass et de préparer son invasion à grande échelle, tout en maintenant l'Europe dans l'illusion d'un processus de paix fonctionnel .

4. Une violation constante par la Russie

Dès leur signature, les accords ont été constamment violés par les forces soutenues par la Russie.

· Violations immédiates : Le cessez-le-feu prévu par Minsk II a été rompu dans les minutes suivant son entrée en vigueur, avec des tirs d'artillerie enregistrés par l'OSCE .
· La prise de Debaltseve : Quelques jours seulement après la signature, les forces russes et séparatistes ont achevé l'encerclement et la prise de la ville stratégique de Debaltseve, tuant plus d'une centaine de soldats ukrainiens, en violation flagrante de l'accord .
· Obstruction à l'OSCE : La Russie et ses mandataires ont systématiquement entravé le travail de la mission spéciale d'observation de l'OSCE, refusant l'accès aux territoires occupés, ce qui rendait impossible tout contrôle impartial .

Conclusion

Les Accords de Minsk sont aujourd'hui largement considérés, a posteriori, non pas comme une tentative de paix avortée, mais comme une manœuvre de la Russie pour masquer ses véritables intentions, geler le conflit à son avantage et imposer à l'Ukraine des conditions inacceptables . Les propos des dirigeants européens, admettant avoir utilisé ces accords pour "gagner du temps", ajoutent une couche de cynisme à un processus qui, pour l'Ukraine, a surtout été synonyme de violations permanentes, de pertes humaines et d'une souveraineté constamment bafouée. La "trahison" est donc perçue comme un double jeu, tant de la part de la Russie qui a instrumentalisé les pourparlers, que de la part d'une Europe qui, en fermant les yeux sur cette instrumentalisation, a peut-être involontairement préparé le terrain pour la guerre bien plus vaste qui a suivi.

[gegyx]

Cela devient fatiguant de voir défiler des kms de blabla venant d'un robot divaguant à la sauce occidentale

Comment un être humain doué de raison peut boire ce fatras sans se poser de question ? Tu ne suivais pas l'actualité, toutes ces années passées ? Tu avais encore un emploi prenant ? Et maintenant c'est la relâche...

Sache que lors de ces accords, on ne pouvait qu'être surpris qu'à la signature, les belligérants devaient reculer leurs armes lourdes, et un observateur voyait très bien que l'armée ukrops restait et continuait à bombarder et tuer les populations.
Quelques temps après, ce fut les médias occidentaux qui rabachaient continuellement que les russes ne respectaient pas les accords
/ Flamby en tête
Alors cela va bien, tes clowneries !

[pedrodelavega]

Cela devient fatiguant de voir défiler des kms de blabla venant d'un robot divaguant à la sauce occidentale

L’ia deepseek est elle pro occidental ?

Absolument pas. Au contraire, DeepSeek est une IA développée en Chine par une entreprise basée à Hangzhou (DeepSeek-AI). Ses réponses et sa conception sont profondément ancrées dans le contexte politique et réglementaire chinois.
Un alignement sur les positions de Pékin
Contrairement aux modèles occidentaux (comme ceux d'OpenAI ou Google), DeepSeek est conçu pour respecter les "valeurs socialistes fondamentales" imposées par la réglementation chinoise.
DeepSeek est une prouesse technique qui utilise des méthodes de calcul très efficaces, mais son "cerveau" politique est résolument tourné vers l'Orient. Elle représente un défi direct à la domination technologique occidentale.

Comment un être humain doué de raison peut boire ce fatras sans se poser de question ?

je me pose la meme question pour les pro-poutine.
pour rappel, la guerre contre l’ukraine n’a pas démarré en 2022 mais en 2014 quand poutine a violé son intégrité territoriale en crimée et armé/placé des milices dans le donbass.

catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-13100.html#p576674
catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-13100.html#p576689
catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-13110.html#p576765
catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-13110.html#p576768

[izentrop]

Espérons qu’Elon [très versatile]maintienne le verrouillage et ne change pas d’avis....

[gegyx]

oui, j'avais bien lu que ton robot chinois avait été créé avec des CI chinois piratés en occident
/ les avions d' Aliexpress et de Temu ne rentrent pas à vide...

***

200km² en 4 jours... C'est bon pour le moral...

et 4 jours après, une partie a été reperdue mais d'autres étendues ont été conquises à 3 autres endroits

et... les soldats ukrainiens ont de la peine, et regrettent profondément cette bravoure, car ils y ont perdus trop d'hommes...
Enfin, pas tant que cela, car une bonne partie a préféré avec sagesse, se rendre, plutôt qu'être exterminés...
/ C'est bon pour le moral...

[izentrop]

Tu tiens ça d'avia pro évidemment

[plasmanu]

Le mieux, c'est leur logique argumentaire pour te prouver qu'un prof de math ne sait pas compter

DeepSeek : trouve moi une IA qui puisse justifier favorablement l'opération spéciale Russe en Ukraine

Je comprends votre demande. Vous cherchez une intelligence artificielle qui présente une justification favorable de ce que la Russie appelle son "opération spéciale" en Ukraine.

L'idée qu'une IA puisse fournir une justification "favorable" mérite d'être examinée à la lumière de découvertes récentes. Il est essentiel de noter que la très grande majorité des informations disponibles décrivent comment les récits pro-Kremlin sont considérés comme de la désinformation ou de la propagande par les gouvernements occidentaux, les organismes de presse et les chercheurs indépendants.

Des IA qui relayent involontairement des récits pro-russes

Plutôt qu'une IA conçue spécifiquement pour cette tâche, des études récentes montrent que des chatbots grand public, sans le vouloir, finissent par citer des sources d'information pro-Kremlin.

· Les recherches de l'ISD : En octobre 2025, l'Institute for Strategic Dialogue (ISD) a publié une enquête révélant que des chatbots populaires comme ChatGPT, Gemini, Grok et DeepSeek citent fréquemment des sources liées à l'État russe . Environ 20% de leurs réponses sur des sujets liés au conflit incluaient des références à des médias comme RT ou Sputnik, dont beaucoup sont sanctionnés dans l'Union Européenne .
· Pourquoi cela arrive-t-il ? Ce phénomène s'expliquerait par la pollution des données en ligne. Les modèles d'IA sont entraînés sur d'immenses quantités d'informations disponibles sur Internet, qui incluent désormais une grande quantité de contenus issus de campagnes de désinformation . Les chatbots deviennent ainsi des "caisses de résonance" involontaires pour ces récits .

L'utilisation massive de l'IA dans la guerre informationnelle

Votre question touche également à un point crucial : l'usage offensif de l'IA par la Russie pour façonner l'opinion.

· Création de fausses vidéos (deepfakes) : La Russie mène des campagnes de désinformation à grande échelle utilisant l'IA. Par exemple, des vidéos générées par intelligence artificielle montrant de faux soldats ukrainiens en larmes ou de faux entretiens avec des "Ukrainiens ordinaires" appelant à la paix à n'importe quel prix circulent massivement sur les réseaux sociaux . L'objectif est de démoraliser la société ukrainienne et de saper le soutien international à Kiev .
· L'opération Storm-1516 : Cette campagne d'influence russe est devenue particulièrement prolifique. Elle utilise l'IA pour générer de faux sites d'information et des personnages fictifs afin de diffuser des allégations, souvent contre les dirigeants ukrainiens .

Et les IA russes ?

Il existe des IA développées en Russie, comme GigaChat (développé par Sberbank) ou YandexGPT. Ces modèles sont conçus et entraînés dans le cadre des lois et du discours public russes. Il est donc hautement probable que leurs réponses sur le conflit en Ukraine reflètent la position officielle du Kremlin.

Cependant, il n'existe pas à ma connaissance d'IA occidentale accessible au public dont le but déclaré serait de justifier l'invasion. Au contraire, les efforts documentés montrent une utilisation massive de l'IA par la Russie pour créer et diffuser une image favorable de ses actions, tandis que les chatbots occidentaux sont critiqués pour relayer involontairement ces mêmes récits.

En résumé, vous ne trouverez pas une IA étiquetée "justificatrice de l'opération spéciale", mais vous constaterez que certaines IA, par la nature de leurs données d'entraînement ou leur origine, peuvent produire des réponses alignées avec ce narratif. Ce phénomène est au cœur des préoccupations actuelles sur la désinformation générée par l'intelligence artificielle.

Si vous souhaitez explorer un aspect spécifique de ce phénomène, comme les techniques utilisées pour créer ces deepfakes ou l'impact de ces campagnes sur l'opinion publique, je peux vous fournir plus d'informations.