Catastrophes humanitaires, naturelles, climatiques et industriellesTchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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gildas
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar gildas » 30/12/18, 14:13

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Exnihiloest
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar Exnihiloest » 30/12/18, 19:05

izentrop a écrit :Ces pauvres bêtes s'en foutaient des radiations, elles vont perdre leur chère liberté pour être au service d'un maître et bouffer des croquettes toute l'année.
Quelle vie de chien Image

Tu confonds les chiens et les loups, relis La Fontaine :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Loup_et_le_Chien
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thibr
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar thibr » 30/12/18, 21:03

Image
c'est pas la même bête :mrgreen:
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Ahmed
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar Ahmed » 30/12/18, 21:11

La transformation inverse de la domestication du loup peut s'observer: elle passe par une phase de sélection qui élimine ceux qui ne parviennent pas à restaurer leurs fonctions primitives (notamment la prédation) dont sont souvent privés les chiens ou qui subsistent de façon altérée.
D'autre part, une homogénéisation phénotypique se manifeste (en clair tous les chiens ensauvagés se ressemblent, à l'intérieur d'un système écologique donné).
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar izentrop » 13/01/19, 23:13

Dans le sujet du glyphosate :
Moindreffor a écrit :tu parlais de Tchernobyl, c'est l'une des plus belles réserves animalières actuelle, biodiversité revenue et faune en nombre, par contre pas de découverte d'animaux mutants mais bel et bien des animaux avec un taux de radioactivité anormalement élevé, et donc ça va à l'encontre de ce que pensaient tous les spécialistes
Des mutants, il en a quand même, mais en général ils ne survivent pas. https://www.huffingtonpost.fr/2016/04/2 ... 72770.html

Des insectes mutants viables :
Image Des gendarmes, il me semble
Quels sont les effets à long terme des radiations sur les espèces animales ou végétales dans les zones contaminées? Leurs génomes ont été modifiés. Les mutants vont-ils persister?

Eh bien, à long terme, non. Le fait est qu’un certain nombre de mutations de fond se produisent constamment chez toutes les espèces, même dans les zones non contaminées, bien que beaucoup moins rapidement que dans les zones contaminées par des accidents nucléaires. La plupart des variantes génétiques ont donc déjà été essayées. La grande majorité sont neutres ou légèrement délétères. Si une mutation avait un avantage à offrir, elle serait déjà présente dans la population.

L’effet à long terme des accidents nucléaires sur la biodiversité est donc… nul?

Oui c'est vrai. Au fil du temps, nous nous attendons à ce que les populations reviennent à la normale après la disparition du mutagène. Les radionucléotides se désintègrent, les sites chauds finissent par se refroidir, les mutations redeviennent moins fréquentes, et des populations animales et végétales en bonne santé recolonisent les sites. Donc, le statu quo génétique ante revient - sauf en cas de mutations qui améliorent de manière permanente la condition physique, mais c'est très rare. https://www.dw.com/en/nuclear-accidents ... a-19098683
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar Moindreffor » 14/01/19, 11:58

izentrop a écrit :Dans le sujet du glyphosate :
Moindreffor a écrit :tu parlais de Tchernobyl, c'est l'une des plus belles réserves animalières actuelle, biodiversité revenue et faune en nombre, par contre pas de découverte d'animaux mutants mais bel et bien des animaux avec un taux de radioactivité anormalement élevé, et donc ça va à l'encontre de ce que pensaient tous les spécialistes
Des mutants, il en a quand même, mais en général ils ne survivent pas. https://www.huffingtonpost.fr/2016/04/2 ... 72770.html

Des insectes mutants viables :
Image Des gendarmes, il me semble
Quels sont les effets à long terme des radiations sur les espèces animales ou végétales dans les zones contaminées? Leurs génomes ont été modifiés. Les mutants vont-ils persister?

Eh bien, à long terme, non. Le fait est qu’un certain nombre de mutations de fond se produisent constamment chez toutes les espèces, même dans les zones non contaminées, bien que beaucoup moins rapidement que dans les zones contaminées par des accidents nucléaires. La plupart des variantes génétiques ont donc déjà été essayées. La grande majorité sont neutres ou légèrement délétères. Si une mutation avait un avantage à offrir, elle serait déjà présente dans la population.

L’effet à long terme des accidents nucléaires sur la biodiversité est donc… nul?

Oui c'est vrai. Au fil du temps, nous nous attendons à ce que les populations reviennent à la normale après la disparition du mutagène. Les radionucléotides se désintègrent, les sites chauds finissent par se refroidir, les mutations redeviennent moins fréquentes, et des populations animales et végétales en bonne santé recolonisent les sites. Donc, le statu quo génétique ante revient - sauf en cas de mutations qui améliorent de manière permanente la condition physique, mais c'est très rare. https://www.dw.com/en/nuclear-accidents ... a-19098683

attention les insectes sont naturellement sujet aux mutations, après viable veut-il qui se reproduise ou juste qui viennent au monde et atteigne la taille adulte, j'ai fait des guppy (poisson qui mute pas mal) on a des mutants viable, leur chance de se reproduire sont nulle si l'homme ne s'en mêle pas...
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar izentrop » 14/01/19, 14:22

Tu as raison Moindreffort, le sens des mots a son importance.
J'avais réagi sur«pas de découverte d'animaux mutants » ... qui se soit reproduit en fait :)
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar Moindreffor » 14/01/19, 20:02

izentrop a écrit :Tu as raison Moindreffort, le sens des mots a son importance.
J'avais réagi sur«pas de découverte d'animaux mutants » ... qui se soit reproduit en fait :)

J'avais vu un reportage et il me semble qu'ils capturaient de petits rongeurs et que par analyse génétique, ils pouvaient connaître "l'arbre généalogique" et le nombre de générations
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar izentrop » 14/01/19, 22:18

Certainement l'ADN mitochondrial qui a permis aussi de remonter jusqu’à l'origine Africaine commune de l'homme :)
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Re: Tchernobyl: la nature reprend-t-elle déjà ses droits?

Message non lupar Moindreffor » 15/01/19, 08:04

izentrop a écrit :Certainement l'ADN mitochondrial qui a permis aussi de remonter jusqu’à l'origine Africaine commune de l'homme :)

Nagasaki et Hiroshima sont des villes prospères maintenant et pourtant...
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