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Catastrophes humanitaires, naturelles, climatiques et industriellesLa fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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izentrop
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar izentrop » 03/12/18, 14:58

Exnihilo, comment expliques -tu les données recueillies par les carottes glacières, dont certaines remontent à 800000 ans, dont on voit bien la corélation co2/température et le fait que le taux de CO2 atmosphérique est resté sous la barre des 300 ppm, alors qu'il dépasse les 400 aujourd'hui ?
Image http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... -bases.xml
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sen-no-sen
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar sen-no-sen » 03/12/18, 15:02

Climato-sceptique ok,mais après?

Que le réchauffement climatique soit une réalité ou un mythe et que sont origine soit anthropique ou féerique ne change strictement rien au mesures qu'il faut mettre en œuvre pour limiter l'écocide.
La seule imposture à faire sauter et celle de la récupération du dit réchauffement par la classe politique, médiatique pour nous vendre un nouveau modèle économique,plus dispendieux et permettant une limitation de nos libertés individuelles.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar Exnihiloest » 03/12/18, 20:23

izentrop a écrit :Exnihilo, comment expliques -tu les données recueillies par les carottes glacières, dont certaines remontent à 800000 ans, dont on voit bien la corélation co2/température et le fait que le taux de CO2 atmosphérique est resté sous la barre des 300 ppm, alors qu'il dépasse les 400 aujourd'hui ?
Image http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... -bases.xml

1) Où vois-tu que ce serait la montée du CO2 qui précèderait celle de la température ?
2) Le CO2 humain est censé représenter 5% du CO2 total. L'augmentation tourne autour de 2 ppm/ans, ce qui représente 0.5% du taux actuel. Une responsabilité humaine signifierait donc que tous les ans la part du CO2 anthropique augmenterait de 0.5%, soit une augmentation annuelle de 10% de nos rejets de CO2 ! Même le GIEC ne le dit pas, et aucun chiffre ne l'indique. Donc on ne peut expliquer ainsi par l'homme l'augmentation de CO2.

Tu sembles croire qu'un phénomène ne devrait avoir qu'une seule explication. Les phénomènes en jeu sont très complexes, et c'est pour ça que le GIEC m'apparait incompétent par rapport à ses prétentions. Vois par exemple le dernier § ici, sur les marges d'incertitudes admises du GIEC (et en plus il n'y a aucune raison de penser que le GIEC maîtriserait son calcul des marges d'incertitudes).
"le géographe Hacène Arezki remet à plat des questions scientifiques dont les réponses sont souvent considérées comme évidentes"
https://www.thierrysouccar.com/sante/in ... erique-701

Il faut savoir accepter le fait qu'on n'a pas une science suffisante aujourd'hui pour faire des prédictions pertinentes.
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thibr
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar thibr » 03/12/18, 20:27

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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar Exnihiloest » 03/12/18, 21:12

sen-no-sen a écrit :Climato-sceptique ok,mais après?

Que le réchauffement climatique soit une réalité ou un mythe et que sont origine soit anthropique ou féerique ne change strictement rien au mesures qu'il faut mettre en œuvre pour limiter l'écocide.
La seule imposture à faire sauter et celle de la récupération du dit réchauffement par la classe politique, médiatique pour nous vendre un nouveau modèle économique,plus dispendieux et permettant une limitation de nos libertés individuelles.

1) il n'y a pas d'écocide.
2) des mesures qui ne servent à rien n'ont pas à être mises en oeuvre.
3) Comme n'importe quel autre fascisme, un fascisme écologiste ne résoudrait aucun problème.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar Exnihiloest » 03/12/18, 21:17

A mon tour de poser une question à izentrop.

Comment expliques-tu la corrélation entre température et activité solaire, notamment au 20ème siècle :
(source : http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... m-temp.xml)
Pièces jointes
solTemp.jpg
solTemp.jpg (172.1 Kio) Consulté 57 fois
Dernière édition par Exnihiloest le 03/12/18, 21:25, édité 1 fois.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar thibr » 03/12/18, 21:22

des variations de 1 pour mille :mrgreen:
c'est comme expliquer les objets que l'on voit dans les nuages :cheesy:
comme disait un médecin légiste à son collègue non légiste devant le patient malade l’autopsie prouvera que j'avais raison :mrgreen:
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar sen-no-sen » 03/12/18, 23:33

Exnihiloest a écrit :1) il n'y a pas d'écocide.



Un écocide est un acte de destruction ou d'endommagement important d'un écosystème lié à un facteur anthropique, notamment par l'exploitation excessive de celui-ci dans le but de subvenir à d'autres processus ou systèmes.


Affirmer qu'il n'y aurait pas d'écocide revient à nier tout simplement la réalité,il s'agit de dénisme,d'ailleurs personne même parmis les plus sceptique des climato n'oserait un seul instant se lancer dans de telles assertions.
Les écocides sont nombreux et les exemples mille fois hélas sont légions:déforestation de la foret en Amazonie,à Bornéo,au Congo, asséchement de la mer d'Aral, perte de 60% de la population animale,disparition accéléré des espèces animales et végétales...


Quelques photos valent mieux qu'un long exposé:
Image
Évolution de la déforestation à Bornéo période 1950/actuelle.
Image
Évolution de la mer d'Aral période 1973/2009,des mesures exceptionnelle ont permis ses dernières années de relancer (certes timidement) la vie dans la partie nord de celle ci,le sud est désormais une étendue désertique.
Image
Carte de la déforestation en Amazonie.
2) des mesures qui ne servent à rien n'ont pas à être mises en oeuvre.


Les mesures à mettre en œuvre sont au contraire triplement nécessaire:
1)Dans la mesure ou c'est l'augmentation très importante du niveau d'entropie au cours de la révolution industrielles qui est responsable de ce phénomène,et que par extension ce déversement est opéré par des sources majoritairement fossiles,l'abaissement de ses niveaux ne peut qu'être salutaire à l'échelle mondiale.
2)L'utilisation des ressources fossiles entraine directement la mort de centaines de milliers de morts (10 000 morts /an rien que dans les mines de charbon)et indirectement des millions:conflits,crise économique.
3)Économiquement parlant,et cela à bien été compris par les dirigeant des major's du pétrole, l'imminence du pic tout pétrole entraine obligatoirement des mesures visant à palier la déplétion des ressources.

3) Comme n'importe quel autre fascisme, un fascisme écologiste ne résoudrait aucun problème.

Tu es le seul ici a parler de fascisme écologique.
Peut tu me donner le nom de politiciens se revendiquant de cette branche????
Toutefois,la négation des problématiques écologique risque bien de nous emmener tout droit vers des formes de totalitarismes de toutes sortes.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar izentrop » 04/12/18, 00:05

Exnihiloest a écrit :le géographe Hacène Arezki remet à plat des questions scientifiques
Ou sont ses publications à comité de lecture ? :mrgreen:
Exnihiloest a écrit :Comment expliques-tu la corrélation entre température et activité solaire, notamment au 20ème siècle :
(source : http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... m-temp.xml)
En effet ils racontent des bêtises, aux dernières nouvelles il n'y en a pas, ses variations sont trop faibles pour agir sur le RC.
la variation d’énergie qu’il envoie sur Terre ne dépasse guère 0,1 %. Pas de quoi expliquer les fluctuations de température terrestre : pour faire bouger de 0,85 °C le thermomètre de la basse atmosphère – l’augmentation de la température depuis l’ère préindustrielle –, il faut introduire une énergie considérable dans le système climatique. Energie supplémentaire que l’astre de jour semble incapable de fournir, même au plus haut de sa forme… https://www.lemonde.fr/cop21/article/20 ... 27432.html
Voir aussi https://theconversation.com/lactivite-s ... que-104682
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Ahmed
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Message non lupar Ahmed » 04/12/18, 09:50

L'immense quantité d'énergie mise en oeuvre (quelle que soit son origine), outre le fait d'augmenter le CO² dans l'atmosphère lorsqu'elle est carbonée, sert à modifier notre environnement, c'est à dire que pour produire les marchandises (richesses* concrètes) qui sont la condition de la création de valeur abstraite, finalité de la société marchande, il faut détruire des richesses* naturelles.
Ce serait probablement supportable si l'objectif n'était que de pourvoir au besoins humains, mais la production de valeur abstraite, du fait de son processus particulier, expulse constamment le travail humain de la production (pour plus de compétitivité sur le marché) ce qui a pour conséquences, d'une part de diminuer la valeur unitaire de chaque produit, donc de contraindre à une augmentation incessante de la quantité globale de marchandises, donc d'accroître constamment la destruction des richesse naturelles alors que, d'autre part, la possibilité d'écouler ces produits sur le marché régressent avec le nombre de ceux qui sont chassés du système productif.
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