La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par ABC2019 » 18/06/21, 16:59

humus a écrit :
Ahmed a écrit :Janco ne se borne pas à un constat (alarmant, soit!), mais se prononce clairement en faveur de la poursuite du monde tel qu'il est (sur le fond).

Je ne vois rien dans les propos de Jancovici en faveur de la poursuite du monde tel qu'il est.
Il prêche dans le désert pour éviter guerres et famines du fait des déplétions diverses te variées et du fait du réchauffement climatique.

y a quand meme une contradiction dans son discours, on ne peut pas arguer à la fois que les catastrophes sont inévitables et qu'on peut les éviter. Personne ne sait vraiment les capacités d'adaptation de l'humanité à des pressions diverses. Parfois ça se passe mal et parfois ça se passe moins mal, par exemple l'empire Romain d'occident est tombé en 476 et celui d'Orient 1000 ans plus tard ...
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par GuyGadeboisLeRetour » 18/06/21, 17:01

(Et Bozo de faire un parallèle avec des empires, alors que ça n'a rien à voir et que c'est toute la planète qui est en jeu... Allez, un autre tour de piste !)
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par ABC2019 » 18/06/21, 17:10

GuyGadeboisLeRetour a écrit :(Et Bozo de faire un parallèle avec des empires, alors que ça n'a rien à voir et que c'est toute la planète qui est en jeu... Allez, un autre tour de piste !)

a priori il y a plus de chance qu'une planète soit résiliente qu'un empire....par exemple si le RC rendait certaines zones infertile, il peut aussi en rendre fertiles d'autres. De fait les russes n'envisagent pas d'un mauvais oeil que la Sibérie se réchauffe, et même les groenlandais ne paraissent pas mécontents ...

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30467.html
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par Ahmed » 18/06/21, 17:52

Un empire antique, c'est une fraction limitée du monde, lorsqu'il s'écroule, tout ce qui est en dehors persiste, et peu même s'en porter bien mieux!. Avec l'unification du monde sous un système prosélyte qui a laminé la diversité des modes de vie, il ne subsiste guère de poches de résistance. Pourtant, c'est dans ces divergences en dehors et à l'intérieur de ce système que réside probablement la possibilité de développement d'autres voies... De petits mammifères attendant patiemment l'extinction de dinosaures qui auront construit eux-mêmes leur météorite fatale...

Humus, bien sûr que Janco ne revendique pas ouvertement cette opinion; c'est d'ailleurs rarement le cas des conservateurs, puisqu'ils soutiennent la "naturalité" et la neutralité des choses "telles qu'elle sont". Cela se déduit toutefois assez aisément de l'ensemble de son discours.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par humus » 18/06/21, 20:10

ABC2019 a écrit :y a quand meme une contradiction dans son discours, on ne peut pas arguer à la fois que les catastrophes sont inévitables et qu'on peut les éviter.

Pas vraiment de contradiction puisqu'il définit la catastrophe et souhaite l’atténuer.
Plus on attend , plus la catastrophe sera grande.
Quelle énergie non carbonée viendrait à temps remplacer des fossiles pour poursuivre à l'identique ?
Il faudrait être naïf pour croire cela possible.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par humus » 18/06/21, 20:19

ABC2019 a écrit :a priori il y a plus de chance qu'une planète soit résiliente qu'un empire....par exemple si le RC rendait certaines zones infertile, il peut aussi en rendre fertiles d'autres. De fait les russes n'envisagent pas d'un mauvais oeil que la Sibérie se réchauffe, et même les groenlandais ne paraissent pas mécontents ...

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30467.html

Je dirais moins.
A l’époque des empires, vu la démographie, des zones vierges de replis existaient.
Quelle zone de replis lorsque toute une planète est concernée ?

Les zones fertiles de Sibérie en remplacement de terres asséchées est une vue de l'esprit sur le court terme car personne n'envisage de ne pas manger pendant quelques années.
Il s'agit de laisser mourir des écosystèmes matures (productifs) pour migrer vers des écosystèmes immatures (peu productifs).
A titre indicatif il m'a fallu 20 ans pour qu'un terrain d'herbe rase produise annuellement suffisamment de bois pour faire du BRF pour un potager.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par Exnihiloest » 18/06/21, 20:55

humus a écrit :...
Plus on attend , plus la catastrophe sera grande.
...

Sûrement pas.
D'une part l'annonce de la catastrophe n'est basée sur aucune science : le GIEC s'est trompé au moins du double au triple sur toutes ses prévisions passées arrivées à échéance. Ils font joujou avec des modèles sans disposer de la théorie. Leurs modèles ne convergent jamais. La climatologie n'est pas encore une science, mais de la recherche.
D'autre part on n'a aucune chance de pouvoir modifier le climat en jouant sur le CO2 (et même si les accords de Paris étaient tenus, le gain serait de l'ordre du dixième de degré en 30 ans).
Jancovici s'est fait rouler dans la farine par l'alarmisme ambiant, comme n'importe qui.

Plus on attend, plus on évite la catastrophe, celle consistant à appauvrir les peuples pour payer des mesures drastiques qui ne serviraient à rien. Inutile de se suicider tout de suite parce que des prédicateurs nous annoncent l'apocalypse.
Il n'y a aucune urgence climatique, voir la fable du consensus scientifique.
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par GuyGadeboisLeRetour » 18/06/21, 21:54

Exnihiloest a écrit :Image

T'as déjà sorti ces conneries 1 000 000 de fois....
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par ABC2019 » 18/06/21, 23:05

humus a écrit :Les zones fertiles de Sibérie en remplacement de terres asséchées est une vue de l'esprit sur le court terme car personne n'envisage de ne pas manger pendant quelques années.

pourquoi on ne mangerait pas pendant quelques années ? ça ne se réchauffe que de 0,015°C par an, c'est pas ça qui va rendre la terre entière stérile ! ce sont juste des marges qui se déplacent, et juste de quelques km par an en moyenne , il n'y a aucune apocalypse ni à observer ni à craindre. Si un rail de dépression se déplace une année en provoquant une sécheresse, il pleuvra plus ailleurs. Il faut bien que l'eau qui s'évapore des océans retombe quelque part !
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Re: La fable du réchauffement anthropique et de la lutte contre le CO2




par humus » 19/06/21, 07:07

ABC2019 a écrit :
humus a écrit :Les zones fertiles de Sibérie en remplacement de terres asséchées est une vue de l'esprit sur le court terme car personne n'envisage de ne pas manger pendant quelques années.

pourquoi on ne mangerait pas pendant quelques années ? ça ne se réchauffe que de 0,015°C par an, c'est pas ça qui va rendre la terre entière stérile ! ce sont juste des marges qui se déplacent, et juste de quelques km par an en moyenne , il n'y a aucune apocalypse ni à observer ni à craindre. Si un rail de dépression se déplace une année en provoquant une sécheresse, il pleuvra plus ailleurs. Il faut bien que l'eau qui s'évapore des océans retombe quelque part !


Le changement climatique n'est pas ce que vous décrivez.
Il fera plus chaud, il y aura plus d’évaporation , des pluies très intenses sur des périodes plus courtes. Entre chaque précipitations le sol aura eu le temps de bien sécher et ne laissera pas pénétrer beaucoup d'eau, elle ruissellera.
:arrow: beaucoup d'eau , pas longtemps et peu utile.

Ensuite on ne déplace pas des champs , des villes, des pays en un claquements de doigts.
Vous ne semblez pas réaliser l'ampleur de la tache et avec quelle énergie comptez vous opérer ces transformations gigantesques ?
Comme dans tout déménagement , il y aura une période d'adaptation sur un sol nouveau et en transformation, un environnement nouveau et en transformation , les plantes sont lentes à migrer(par rapport au réchauffement anthropique).
Pouvez vous garantir de déménager la France, l'Espagne, le Portugal, Italie etc, en Sibérie et de retrouver le même niveau de production alimentaire sur une zone géographique nouvelle et en transformation ?


L'informatique et le clic de la souri et le tout tout de suite font perdre le sens de la réalité temporelle de la terre.
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