Crash Air India (B-787 Dreamliner)

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Ahmed » 18/06/25, 10:18

...ou un disciple de Janic testant un mélange 20% de kérozène/80% d'eau?
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Remundo » 18/06/25, 11:09

ah merde, yzont remplacé 80% du jetfuel par de l'eau ! :mrgreen:

rooh on devrait pas rire... faut pas poussée Mémé dans les z'immeubles :P :roll: :oops: :wink:
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Obamot » 19/06/25, 00:37

Rien de neuf ici non plus, Éconologie toujours en pointe car on en a parlé (mais ça se rapproche en effet): cause amont: avionique, électronique — voire hydraulique et en tout cas quelque chose à voir avec la gestion des systèmes — pour justifier 2 pannes moteurs quasi simultanées (soit bug à quelque part en une poignée de secondes), cela a été dit plus haut:

Remundo a écrit :ben dites donc, cet avion a eu une de ces poisses...

Perdre les 2 moteurs 15 secondes après le décollage, ça paraît presque impossible.
si c'est bien le cas, les pilotes n'avaient aucune solution, aucune...

La cause d'une telle défaillance immédiatement fatale sera bien sûr l'énigme à résoudre, j'avais parlé de "bug informatique" qui aurait rendu l'avion incontrôlable, allez savoir si l'électronique n'a pas déconné quelques instants juste après le décollage. "Le temps que le petit merdier informatique se reboote", les réacteurs ne poussaient plus et badaboum. Enfin, c'est une intuition comme ça.

J'ai du mal à croire que les 2 réacteurs tombent en panne comme ça simultanément pour de "vraies raisons" ; imaginez une voiture à 2 moteurs qui sort de révision, qu'est-ce qui peut les planter simultanément, hein ? Un bug électronique...

Il y a normalement des redondances prévues,y compris informatiques. Les experts ont du pain sur la planche pour expliquer cette folie.
Remontant à une “supra-cause”

”Question rentabilité et guerre des coûts” jusqu’au point (ça reste une hypothèse, mais on s’en rapproche) où on peut se demander si on n’est pas face à une situation où la sécurité aurait pu être sacrifiée ou négligée sur l’autel des considérations financières… :shock:

Aldo Sterone avia, encore lui, l’estime également …et élargit ensuite le champ des conditions générales du secteur aviation — où il plante le décor dans le contexte global et contemporain de concurrence — toujours intéressantes ses tournures d’esprit d’une approche immersive non négligeable!



(C’est abordé assez vite au début, mais toute la vidéo est intéressante)
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Forhorse » 19/06/25, 08:13

Christophe a écrit :Les freins ne sont pas tellement sollicités lors du test de freinage (moins de 5 km/h pour pas déclencher l'ABS...)


Un coup ça a suffit à faire péter une canalisation de frein de mon 4x4 (bon elles étaient complètement pourries) ce qui à immobilisé le véhicule plusieurs mois : le temps de démonter tout le bazar pour les changer (a commencer par le réservoir de 80l...) me tromper 4 fois dans la commande des raccords, acheter les outils (il en manquait toujours un...) refaire les conduites et remonter.
Après bon, je préfère une conduite de frein qui lâche pendant le CT, que sur la route avec un van chargé au cul.
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Christophe » 19/06/25, 11:40

Forhorse a écrit :
Christophe a écrit :Les freins ne sont pas tellement sollicités lors du test de freinage (moins de 5 km/h pour pas déclencher l'ABS...)


Après bon, je préfère une conduite de frein qui lâche pendant le CT, que sur la route avec un van chargé au cul.


Sans blague ? T'es bien le seul ! Moi je préfère perdre mes freins sur la route qu'à l'arrêt ! :mrgreen:

Donc c'était juste un GROS coup de CHANCE pour toi !
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Forhorse » 19/06/25, 23:21

Coup de chance oui, de ne pas se retrouver en panne au bord de la route encore une fois avec cet engin (c'est déjà arrivé avec le volant bi-masse qui avait lâché et c'est bien chiant)
Parce qu'en vrai, et depuis longtemps, les voitures ont leur circuit de frein séparé en deux. La rupture d'une conduite ne te prive pas totalement de frein, tu perds juste l'essieu concerné... mais faut pas insister, c'est un mode (très) dégradé qui permet de t'arrêter en sécurité dans un coin mais faut pas rouler comme ça.
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Flytox » 21/06/25, 00:00

Les deux moteurs en panne en même temps, c'est semble t'il fortement improbable. Beaucoup de choses / paramètres / conditions de sécurité mécanique, électrique, hydraulique, informatique, paramétrage etc..sont indispensables pour que les moteurs puissent répondre à la demande de puissance. Sur cette montagne de paramètres tout, absolument tout, est il redondant ? et chaque information / commande peut elle être perturbée en même temps sur les x canaux de redondance. Le "problème" a peut être affecté le paramètre et sa redondance en même temps, les moteurs n'ont peut être fait que suivre les "ordres" des paramètres qu'ils ont eut à bouffer (fouareux ou pas).
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Remundo » 21/06/25, 07:44

"fouareux", on peut valider, malheureusement. :cry:
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Obamot » 21/06/25, 09:36

Tout ce qui a été dit jusque là dans ce fil, n'est pas contradictoire et découle d'observations et de déductions logiques.
Puis cela a été confirmé par les dernier mots du pilote:
— "Mayday [...] pas de puissance, perte de poussée"

Pour le momemt on manque de données pour s'aventurer plus loin dans les causes amont.

Parmi les dernières spéculations:
— l'un des deux réacteurs aurait été changé y'a 3 mois (il n'empêche que durant tout ce temps il aurait fonctionné de manière nominale)
— des vidéos circulent de passagers se plaignant d'Air India, de dysfonctionnements dans les systèmes de divertissement des passagers, la clim... dont l'une qui aurait été tournée dans le même avion durant le vol précédent au crash, mais bon, j'ai été voir et les épaulements aérodynamiques typiques du Dreamliner au bout des ailes, n'étaient pas les mêmes, la clim n'est pas censée fonctionner les moteurs éteints, et parmi les passagers y'a parfois des barbares qui... tirent trop sur les câbles..
— et encore il y aurait des suspicion sur l'un des boîtiers des systèmes mais juste des spéculations...

Au final, et à moins d'une révélation extraordinaire en effet, on en reviendra à pointer une/des cause/s qui ont rendu possible/s une défaillance de la poussée, qu'elle soit due directememt au/x réacteur/s ou non. Ce qu'ils voudront empêcher à l'avenir, soit que tout dysfonctionnement en amont n'affecte le fonctionnement des réacteurs (ou ne les endommagent), ce qui revient au même résultat.
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Re: Crash Air India (B-787 Dreamliner)




par Obamot » 25/06/25, 14:37

Un ancien enquêteur indien contredit de facto le pdt d’Air India
Crash du Boeing 787 : le président d’Air India “sort du silence pour mettre fin aux rumeurs
Un peu plus d’une semaine après le crash du Boeing d’Air India qui a coûté la vie à au moins 279 personnes, les enquêteurs commencent à établir certains scénarios ayant pu causer l’accident. Le président de la compagnie a voulu couper court aux premières rumeurs.

Comment un Boeing 787 d’Air India a-t-il pu s’abîmer juste après son décollage le 12 juin dernier ? Le crash, qui a fait au moins 279 morts, est pour le moment encore inexpliqué. Toutefois, les deux boîtes noires ont été récupérées. De quoi dévoiler des éléments sur les paramètres de vol, les discussions dans le cockpit ou les messages adressés à la tour de contrôle. Mais depuis quelques jours, des spécialistes tentent de renouer le fil de la tragédie en se basant sur des informations diverses et variées. Pour couper court aux premières rumeurs, le président d’Air India est sorti du silence sur une chaîne de télévision indienne, indique BFMTV.

Natarajan Chandrasekaran, aussi président de Tata Sons, a notamment donné des informations sur les moteurs, qui avaient selon lui «un historique de maintenance correct». Le président de la compagnie affirme que le moteur droit était neuf et l’autre avait été «révisé en 2023», avant une autre révision «programmée pour décembre prochain». Alors que les enquêteurs mènent leur enquête à partir des boîtes noires, Natarajan Chandrasekaran s’est agacé des «spéculations et des théories» actuelles. Il l’assure : le Boeing 787-8 Dreamliner avait «un historique impeccable».
Un moteur neuf n’est pas forcément hors de cause
Le président d’Air India dit désormais «attendre» la conclusion de l’enquête. Les données techniques sont scrutées de près, car comme l’a confié un ancien enquêteur du Bureau indien d’enquête, l’état d’un moteur ne répond pas forcément à toutes les questions. «L'âge du moteur n'a aucune incidence sur son état de santé, surtout pour les moteurs Genx-1B», souligne Kishore Chinta. Ces moteurs Genx-1B équipent le Boeing 787-8. Il ajoute : «Ce n’est pas parce qu'un moteur est neuf qu'il est forcément en bon état, et inversement.»

Nos confrères de BFMTV rappellent que ce type de moteur (GE Aerospace) ne suit pas de calendrier de révision précis comme les anciens modèles, mais est surveillé par un système en permanence. C’est à partir de ces données qu’un entretien ou un remplacement est décidé. En attendant, les conséquences sont énormes pour Air India, qui a décidé de réduire ses vols internationaux de 15%. La compagnie va procéder à des contrôles renforcés sur ses appareils.
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