Catastrophes humanitaires, naturelles, climatiques et industriellesCoronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar Obamot » 11/07/20, 11:28

Oui... Beaucoup le disent, je l’ai entendu. En général ils sont discrets mais là ils sortent de leur réserve.
C’est ce que je voulais dire.
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VetusLignum
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar VetusLignum » 12/07/20, 12:56

VetusLignum a écrit :Pour ceux que ça intéresse, vous pouvez lire les (traductions partielles des) rapports sur les 6 mineurs ayant été atteints en 2012 d’une pneumonie virale après avoir travaillé dans la mine de Tongguan (là où le RaTG13 aurait été découvert). Le RaTG13 ne peut pas infecter les humains, alors quel est donc ce mystérieux virus qui a infecté ces mineurs, avec des symptômes ressemblant beaucoup au SARS-CoV-2 ? Ce pouvait-il être justement l’ancêtre du SARS-CoV-2 (une version moins contagieuse, puis qu’il n’y a pas eu d’épidémie), dont le WIV nous aurait dissimulé l’existence ?
https://www.researchgate.net/publicatio ... 2/download
https://www.researchgate.net/publicatio ... 1/download

Traduction plus complete :
https://www.documentcloud.org/documents ... ruses.html
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 12/07/20, 15:21

Eh ben dis donc ça c'est de l'exhumation : beau boulot.

Je ne connais ni le qui ni le quoi mais le pourquoi à un moment où toutes les économies occidentales allaient dans le mur, ma foi, ça permet de faire ouvrir en grand les robinets des banques centrales, démocrates et chinois mêmes combats.

Une politique de plein emploi à préférence nationale comme celle de Trump avait également de quoi décevoir dans son camps.

Des achats d'hydroxychloroquine qui explosent dans les beaux quartiers de Paris au début de l'épidémie...

Un petit soleil vert planétaire avec des vieux qui dégagent du milieu.

À suivre...
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar VetusLignum » 13/07/20, 01:28

Le théorie officielle, c'est que le SARS-CoV-2 dériverait du (ou d'un ancêtre du) virus de chauve-souris RaTG13, lequel aurait acquis sa capacité à infecter l'humain en se recombinant avec le virus de pangolin pangolin-CoV-2020 (trouvé à Guangdong en Avril 2019) qui a lui la capacité d'infecter l'humain. La recombination se serait produite chez un hôte qui aurait été infecté simultanément par les deux virus.

J'ai déjà posté des études remettant en question l’authenticité du génome RaTG13; en voici queslques-unes maintenant qui remettent en question l'authenticité du génome pangolin-CoV-2020 (ayant la capacité d'infecter l'humain).

D'une part, ce génome n'a été vu qu'une fois chez les pangolins, et donc, sa découverte a été insuffisamment vérifiée.
D'autre part, il est impossible que ce virus, très adapté à l'humain, et peu adapté aux pangolins, soit un virus de pangolins.

En fait, l’hypothèse la plus vraisemblable est qu'il y aurait eu, lors du séquençage des virus de pangolins, contamination du matériel par des virus adaptés aux primates (probablement des virus de laboratoires, car de tels virus ne sont pas connus dans la nature).

Et ce, d'autant plus que, si les pangolins avaient vraiment été porteurs de ce virus, alors les gens qui les ont recueillis auraient dû être infectés, et une épidémie aurait dû démarrer.

Based on our analysis, we emphasize that there has only been one confirmed source of pangolin CoVs with a Spike RBD nearly identical to that of SARS-CoV-2: pangolins confiscated from smugglers in Guangdong province in March, 2019.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
https://www.news-medical.net/news/20200 ... CoV-2.aspx


neither the GD pangolin CoV RBD, nor the RBD of SARS-CoV-2 which is highly similar, produced a higher binding affinity to the pangolin ACE2 receptor than to the human ACE2 receptor, and both binds the Human ACE2 receptor with the highest affinity across all 3 animal species (Human, Civet, Pangolin) examined.
This fact argues strongly against the RBD residues of the GD pangolin CoV being evolved in pangolins, and instead favoring the RBD and the virus being the result of a passage experiment of a possible virus of pangolin origin (The GX/P2V virus was isolated and passaged in VERO E6 cells during its collection in 2017) in Primate-derived cell lines.
https://zenodo.org/record/3885333#.Xws_D-co_IX
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar VetusLignum » 13/07/20, 01:57

VetusLignum a écrit :
VetusLignum a écrit :Pour ceux que ça intéresse, vous pouvez lire les (traductions partielles des) rapports sur les 6 mineurs ayant été atteints en 2012 d’une pneumonie virale après avoir travaillé dans la mine de Tongguan (là où le RaTG13 aurait été découvert). Le RaTG13 ne peut pas infecter les humains, alors quel est donc ce mystérieux virus qui a infecté ces mineurs, avec des symptômes ressemblant beaucoup au SARS-CoV-2 ? Ce pouvait-il être justement l’ancêtre du SARS-CoV-2 (une version moins contagieuse, puis qu’il n’y a pas eu d’épidémie), dont le WIV nous aurait dissimulé l’existence ?
https://www.researchgate.net/publicatio ... 2/download
https://www.researchgate.net/publicatio ... 1/download

Traduction plus complete :
https://www.documentcloud.org/documents ... ruses.html

Il semblerait que ces mineurs soient bien morts d'un SARS inconnu.
While the cause of their deaths was linked to fungus found in the cave, tests carried out on four of the men found they all had antibodies against an unknown Sars-like coronavirus.
https://www.independent.co.uk/news/heal ... 01951.html
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar Obamot » 13/07/20, 09:52

D’un autre côté, les mineurs ont leurs bronches particulièrement exposées de part leur job. Ce qui en fait des candidats ‘idéaux’!

VetusLignum a écrit :Le théorie officielle, c'est que [...] le SARS-CoV-2 dériverait du (ou d'un ancêtre du) virus de chauve-souris RaTG13, lequel aurait acquis sa capacité à infecter l'humain en se recombinant avec le virus de pangolin pangolin-CoV-2020 (trouvé à Guangdong en Avril 2019) qui a lui la capacité d'infecter l'humain. La recombination se serait produite chez un hôte qui aurait été infecté simultanément par les deux virus.

La théorie officielle — qui n’était qu’une hypothèse, ce qui n’est pas du tout pareil — a été présentée comme “théorie” grâce à l’arbre phylogénétique (qui a toujours été partiellement faux et incomplet... Et dont le but était de condamner la Chine ex nihilo afin de lui imposer des sanc draconiennes — puisqu’à l’époque tout comme aujourd’hui, PERSONNE dans les milieu scientifiques ne peut prouver d’où vient ce virus, qui décidément a: “des caractéristiques assez inédites pour un virus naturel“
Si j’étais un enquêteur la simple accusation péremptoire des USA (suivis par la communauté internationale) serait déjà hautement suspect Le fait de vouloir la punir sans motif clairement prouvé, l’est encore plus (le doute devant profiter à l’accusé. https://www.ledroit.com/actualites/monde/covid-19-trump-necarte-pas-de-demander-des-reparations-a-la-chine-dae2190f8bab690d2b351b833e1dd99e il faut rappeler que de nombreux signes caractéristiques du covid-19 ont été observés aux USA dès juin à octobre 2019, que ces faits ont été niés puis admis par le CDC-USA, pour ensuite classifier militairement l’affaire! Ce qui donne un faisceau d’indices pertinents et un lien direct de l’auteur éventuel des faits. Ce serait suffisant pour un tribunal, mais il manquerait toujours la preuve de l’origine qu’on n’a pas ou qui est éventuellement cachée.


VetusLignum a écrit :J'ai déjà posté des études remettant en question l’authenticité du génome RaTG13; en voici queslques-unes maintenant qui remettent en question l'authenticité du génome pangolin-CoV-2020 (ayant la capacité d'infecter l'humain).

D'une part, ce génome n'a été vu qu'une fois chez les pangolins, et donc, sa découverte a été insuffisamment vérifiée.
D'autre part, il est impossible que ce virus, très adapté à l'humain, et peu adapté aux pangolins, soit un virus de pangolins.

En fait, l’hypothèse la plus vraisemblable est qu'il y aurait eu, lors du séquençage des virus de pangolins, contamination du matériel par des virus adaptés aux primates (probablement des virus de laboratoires, car de tels virus ne sont pas connus dans la nature).

Et ce, d'autant plus que, si les pangolins avaient vraiment été porteurs de ce virus, alors les gens qui les ont recueillis auraient dû être infectés, et une épidémie aurait dû démarrer.

Based on our analysis, we emphasize that there has only been one confirmed source of pangolin CoVs with a Spike RBD nearly identical to that of SARS-CoV-2: pangolins confiscated from smugglers in Guangdong province in March, 2019.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
https://www.news-medical.net/news/20200 ... CoV-2.aspx


neither the GD pangolin CoV RBD, nor the RBD of SARS-CoV-2 which is highly similar, produced a higher binding affinity to the pangolin ACE2 receptor than to the human ACE2 receptor, and both binds the Human ACE2 receptor with the highest affinity across all 3 animal species (Human, Civet, Pangolin) examined.
This fact argues strongly against the RBD residues of the GD pangolin CoV being evolved in pangolins, and instead favoring the RBD and the virus being the result of a passage experiment of a possible virus of pangolin origin (The GX/P2V virus was isolated and passaged in VERO E6 cells during its collection in 2017) in Primate-derived cell lines.
https://zenodo.org/record/3885333#.Xws_D-co_IX

J’imagine même pas que quelqu’un passerait aux aveux... On ne sait toujours pas la vérité pour 9/11 (enfin oui, on sait que les USA ont été derrière Al Qaeda au moins jusqu’en 2019... :evil: même par des sénateurs... on le sait même par des aveux de sénateurs...)
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar Christophe » 14/07/20, 19:46

Houla...un mort de la Peste bubonique en Mongolie...

Un adolescent meurt de la peste en Mongolie

Un adolescent est mort de la peste bubonique en Mongolie après avoir chassé et mangé une marmotte, ont annoncé mardi les autorités sanitaires de ce pays qui a récemment enregistré une série de cas de cette maladie, tout comme la Chine voisine.


Je ne sais pas si on en aurait entendu parlé sans le corona...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/un-a ... e-20200714
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar izentrop » 15/07/20, 14:02

Yersinia pestis, sévit encore, même aux states https://www.maxisciences.com/peste/pest ... 40965.html
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar VetusLignum » 22/07/20, 14:15

Une nouvelle théorie sur l’origine du SARS-CoV-2, très bien étayée, d’autant plus qu’elle reconstitue presque toutes les pièces du puzzle.
1) Les mineurs ont été infectés par le RaTG13 (ou un virus proche, et peut-être par d’autres COVs simultanément)
2) Le virus RaTG13 a muté en SARS-CoV-2 dans leurs poumons (ou dans le poumon de l’un d’entre eux)
3) Fin 2019, un employé du WIV a été contaminé par ce virus et en a initié la circulation

A lire absolument : https://www.independentsciencenews.org/ ... -pandemic/

L’une des faiblesses de cette thèse est que, dans ce cas, on ne se serait attendu à ce que l’épidémie démarre de l’hôpital où ces mineurs étaient soignés. Les auteurs répondent que les médecins de l’hôpital avaient compris le risque de pandémie, et pris toutes les précautions.
Une autre faiblesse est que certains chercheurs ont du mal à croire que le virus RaTG13 aurait pu évoluer en SARS-CoV-2 en juste quelques semaines, même dans les poumons d’un humain (même si certains des mineurs ont été malades pendant plusieurs mois).
Mais on ne peut pas exclure que le WIV ait effectué des manipulations supplémentaires sur les virus prélevés sur les mineurs.
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 22/07/20, 14:44

VetusLignum a écrit :Une nouvelle théorie sur l’origine du SARS-CoV-2, très bien étayée, d’autant plus qu’elle reconstitue presque toutes les pièces du puzzle.
1) Les mineurs ont été infectés par le RaTG13 (ou un virus proche, et peut-être par d’autres COVs simultanément)
2) Le virus RaTG13 a muté en SARS-CoV-2 dans leurs poumons (ou dans le poumon de l’un d’entre eux)
3) Fin 2019, un employé du WIV a été contaminé par ce virus et en a initié la circulation

A lire absolument : https://www.independentsciencenews.org/ ... -pandemic/

L’une des faiblesses de cette thèse est que, dans ce cas, on ne se serait attendu à ce que l’épidémie démarre de l’hôpital où ces mineurs étaient soignés. Les auteurs répondent que les médecins de l’hôpital avaient compris le risque de pandémie, et pris toutes les précautions.
Une autre faiblesse est que certains chercheurs ont du mal à croire que le virus RaTG13 aurait pu évoluer en SARS-CoV-2 en juste quelques semaines, même dans les poumons d’un humain (même si certains des mineurs ont été malades pendant plusieurs mois).
Mais on ne peut pas exclure que le WIV ait effectué des manipulations supplémentaires sur les virus prélevés sur les mineurs.


Remonter la piste de la Covid sera le feuilleton policier de la décennie je pense ....

Espérons qu'on connaître la fin mot de l'histoire un jour
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