Collapsologie ... kézako ?

Débats philosophiques et de sociétés.
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grelinette
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par grelinette » 04/05/19, 11:44

Dans les comportements humains "déviants" (bien que normatifs) qui créent cette situation de Collapse, et de la difficulté que certains ont de ne pas comprendre ces comportements d'auto-destruction et notre passivité face à cette auto-destruction annoncée, il y a sans doute beaucoup de choses qui sont conformes à l' Expérience de Milgram réalisée dans les années 60 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9 ... de_Milgram

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie réalisée entre 1960 et 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram. Cette expérience cherchait à évaluer le degré d'obéissance d'un individu devant une autorité qu'il juge légitime et à analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions qui posent des problèmes de conscience au sujet. La date de l'expérience est importante, car quelques années plus tard, 1967-1968, s'installeront au contraire des formes de méfiance envers l'autorité.

Lorsque j'étais à la fac, en cours de psycho (appliquée au marketing!), nous avions étudié cette expérience dont les résultats concluent à ce qu'environ 20% de la population est prête à tuer un inconnu ou même son voisin, sans raison valable, uniquement parce que l' "autorité" établie et reconnue à un moment donné ne lui interdit pas de le faire, l'autorise voire l'encourage à le faire, et rémunère même pour cette action criminelle !

C'est sans doute ce qui se passe dans la tête de certains dirigeants et industriels qui persistent, en connaissance de cause, dans la production et la vente de produits létaux, avec des méthodes discutables toutes aussi délétères, et qui ne n'arrêteront pas tant que le système (leur paradigme) les autorise à le faire. "L'autorité", décrite dans l'expérience de Milgram, c'est le système politique, économique et financier en place, et l' "individu lambda", c'est le décideur politique, économique et financier, pur produit du système.

Pour revenir à mon analyse avancée dans un précédent commentaire, à savoir que l'issue ne peut venir que de nos enfants, ces derniers grandissent dans un système qui est remis en question et pointé du doigt comme étant la cause des maux et de l'effondrement de notre société, alors que nous, nous avons grandi avec l'explication inverse.

Ce sont les enfants qui détiennent les clés des problèmes que leurs parents ont créé.

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Re: Collapsologie ... kézako ?




par janic » 04/05/19, 12:42

Ce sont les enfants qui détiennent les clés des problèmes que leurs parents ont créé.

C’est très illusoire ! Nos enfants sont encore plus conditionnés que nous, les plus anciens, l’avons été et ces enfants n’ont connu que le système actuel donc sans possibilité de comparaison, même intellectuelle.
Bien sur, ici ou là, il y a bien quelques réactions abstraites contre le système, mais le Smartphone à la main pour ses réseaux sociaux, loin très loin de la société réelle qui les entourent et ce n’est pas leur faute pour autant. Un passage de la bible dit : « les parents ont mangé des raisins verts et les dents de leurs enfants ont été agacées. » ou plus contemporain : « les parents boivent et ce sont les enfants qui trinquent »
Ainsi il y a de plus en plus d'autistes, passés de 1/1.000 voire moins à 1/100 , estimé à 1/2 vers 2032. Comment feront-ils pour trouver la clé de ces problèmes crées par leurs parents et grand parents? Il meure 1 cancéreux sur deux, touchant de plus en plus d'enfants alors que c'était une pathologie rarissime les siècles précédents: quelles pourraient être les clés que leurs ainés, malgré les puissants moyens à leur disposition, ne sont pas parvenus à régler. Ca c'est du concret! :? :evil:
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par eclectron » 04/05/19, 15:42

Entre l’ inéluctable "tout est foutu, à quoi bon bouger une oreille"
et entre le "laissons faire les jeunes ils vont se démerder",
Manque le déni du problème avec "la main invisible qui va faire que tout va bien se passer" ! :lol:

C’est oublier que dans le monde actuel, le pouvoir d’aller dans n’importe quelle direction, dont la bonne, est à l’argent.

Quelle génération détient l’argent, qui est responsable* de la situation actuelle ?
* responsable mais pas coupable.Encore aurait-il fallu avoir conscience vers quoi nous allions pour être coupable

Qui devrait se sentir le devoir moral de faire le maximum pour corriger le tir ?
Albert Toutcourt :lol:

Pour ceux qui veulent agir, ces 2 vidéos pour introduire 2 livres où, d’après leurs auteurs, des solutions concrètes y figurent:
https://www.babelio.com/livres/Vargas-L ... il/1131040

https://www.actes-sud.fr/catalogue/soci ... temporaine
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par moinsdewatt » 04/05/19, 15:50

grelinette a écrit :
Pour revenir à mon analyse avancée dans un précédent commentaire, à savoir que l'issue ne peut venir que de nos enfants, ces derniers grandissent dans un système qui est remis en question et pointé du doigt comme étant la cause des maux et de l'effondrement de notre société, alors que nous, nous avons grandi avec l'explication inverse.

Ce sont les enfants qui détiennent les clés des problèmes que leurs parents ont créé.

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Albert Einstein


Bof bof.

On disait ça déjà il y a 30 ans, c'est à dire une génération.

Les choses bougent treeeees doooouuuucemeeeent
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par moinsdewatt » 04/05/19, 15:52

"Yggdrasil" : un magazine exclusivement consacré à l'effondrement
Porté notamment par Pablo Servigne, ce livre-journal paraîtra tous les trois mois pour nous préparer à la fin de notre civilisation et envisager l'avenir.


Par Axel Leclercq - 3 mai 2019

Yggdrasil, qui paraîtra tous les trois mois, parlera de tout ce qui tourne autour de l’effondrement et de la collapsologie. Il le fera par nécessité, mais aussi « avec amour« , promet l’équipe du magazine en gestation (une équipe qui compte notamment Pablo Servigne).

Objectif ? Nous préparer à l’effondrement avec la tête (« analyses scientifiques, propositions politiques innovantes… »), les mains (« savoir-faire traditionnels, “low-techs”, actions, éco-lieux… »), mais aussi le cœur (« écopsychologie, spiritualité, enfance, imagination… »)



https://positivr.fr/yggdrasil-magazine-effondrement/
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par eclectron » 04/05/19, 15:56

moinsdewatt a écrit :Les choses bougent treeeees doooouuuucemeeeent

Ah non ! c'est beaucoup plus lent ! :lol:

Merci pour Yggdrasil :wink:
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par grelinette » 04/05/19, 18:29

moinsdewatt a écrit :
grelinette a écrit :
Ce sont les enfants qui détiennent les clés des problèmes que leurs parents ont créé.


Bof bof.

On disait ça déjà il y a 30 ans, c'est à dire une génération.

Les choses bougent treeeees doooouuuucemeeeent

Certes, mais il y a 30 ans nous n'étions pas dans l'urgence d'aujourd'hui et nous n'avions pas les mesures faites de cette catastrophe annoncée.

Il y a 30 ans, j'étais étudiant et j'apprenais les règles économiques en vigueur qui m'étaient enseignées comme incontournables et idéales pour développer la société vers un épanouissement universel...

Mais il est vrai que de nombreux jeunes sont encore dans cette mouvance de la sur-consommation effrénée, et de l'autodestruction.
Il n'y a qu'à voir le niveau de détritus abandonnés dans les facultés. Mais les jeunes grandissent avec cette petite musique de fond permanente qui leur dit "Attention, ça ne peut plus durer tout ça...".

Si je reprends l'exemple des COP (de 1 à ... 25), comment arriver à faire que les participants actuels, ces vieux briscards du vieux monde, acceptent enfin de mettre tout simplement en oeuvre ce qu'ils ont décidé, ratifié et signé ?...
A mon avis, en changeant les participants.
Place aux jeunes ! (comme en politique :cheesy: )
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par eclectron » 04/05/19, 18:47

grelinette a écrit :...
A mon avis, en changeant les participants.
...

Pourquoi ce racisme anti vieux ? ! :lol:
Il suffit de changer soi même intérieurement pour devenir un participant actif du changement...peu importe l'age, c'est juste une question de conscience...
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par eclectron » 05/05/19, 15:36

Une analyse , des réponses:
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Re: Collapsologie ... kézako ?




par izentrop » 06/05/19, 00:06

eclectron a écrit :Une analyse , des réponses:
Je l'avait déjà cité, mais en fin de compte son message est assez confus.

Lui, il est on ne peut plus clair et précis.
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