Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par GuyGadeboisLeRetour » 17/02/21, 13:10

janic a écrit : Les consommateurs mangeraient la même merde industrielle puisque les petits producteurs fonctionnent comme les industriels a force d’engrais , de traitements toxiques de Bayer/Monsanto et cela ne fonctionnant que pour les milieux ruraux ou proches, mais inapplicables dans des métropoles comme Paris, Lyon, Marseille, etc… qui réunissent le maximum de la population à pourvoir en aliments. :roll:
C'est toi qui es dans les clichés justement! :?

Là, c'est toi qui enfile les poncifs. Tous les petits producteurs ne travaillent pas comme les industriels, même chez ceux qui ne sont pas bio. Dans bien des villes il existe des chaines qui proposent des "paniers".
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janic
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par janic » 17/02/21, 13:38

Là, c'est toi qui enfile les poncifs. Tous les petits producteurs ne travaillent pas comme les industriels, même chez ceux qui ne sont pas bio.
Evidemment que c'est un poncif destiné à démonter un autre poncif! Les petits producteurs se sont éloignés(mais pas TOUS justement) du modèle industriel depuis que les médias mettent en cause les produits chimiques en production, conservation. les fameux E!
Dans bien des villes il existe des chaines qui proposent des "paniers".
Evidemment, mais de façon limitée car ne pouvant fournir ainsi toute la population des villes et particulièrement les grandes agglomérations.
C'est une solution de dé-merde inapplicable à grande échelle.
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par GuyGadeboisLeRetour » 17/02/21, 16:11

janic a écrit :C'est une solution de dé-merde inapplicable à grande échelle.

On voit dans les villes ou à leurs abords, de plus en plus de producteurs locaux qui ouvrent des magasins coopératifs.
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janic
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par janic » 17/02/21, 19:17

On voit dans les villes ou à leurs abords, de plus en plus de producteurs locaux qui ouvrent des magasins coopératifs.
oui et c'est particulièrement intéressant, mais là toujours à la marge. L'avenir nous dira ce qu'il en sera! :roll:
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par GuyGadeboisLeRetour » 17/02/21, 19:42

janic a écrit :
On voit dans les villes ou à leurs abords, de plus en plus de producteurs locaux qui ouvrent des magasins coopératifs.
oui et c'est particulièrement intéressant, mais là toujours à la marge. L'avenir nous dira ce qu'il en sera! :roll:

Vu que ça marche (pour ce que j'en sais) au delà des espérances de ceux qui les créent, oui, je pense qu'on va en voir de plus en plus.
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par Moindreffor » 17/02/21, 20:41

Rajqawee a écrit :Ok, je comprends cette approche.
Mais, concevoir ces produits autrement (donc de meilleure qualité, dans de meilleures conditions, en rémunérant mieux les éleveurs, etc) va très probablement augmenter les coûts de production non ?
Et de ce fait, nous mangerons moins de viande, puisque ce sera plus cher, qu'en penses-tu ?

oui et non, si l'éleveur vend 5€ le kilo et que les intermédiaires te prennent 10€ le kilo te revient à 15, si l'éleveur augmente sa qualité et passe à 10€ mais que toi tu vas le chercher chez lui tu l'auras à 10€ donc moins cher qu'avant et de meilleure qualité, c'est gagnant gagnant
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par Moindreffor » 17/02/21, 20:45

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
Moindreffor a écrit :que certains mangent de la merde comme tu l'expliques Guy, là je peux le comprendre, mais ne parlons pas de plaisir dans ces cas là, mais plutôt de gavage, le rapport à la nourriture est faussé, on mange mal car manger c'est juste parce qu'il faut, pour ton anglaise une lubie de millionaire bref je mange comme une conne car j'ai les moyens de massacrer un homard et pas toi <<< Pour certains enfants privés de petit déjeuner par manque de moyens, combien le doivent au père qui fait son Loto, ses grattages, ses tirages, son PMU, ses apéros entre potes, ses clopes etc, etc... ? Bon, ces temps-ci, c'est plus difficile. Tout ça pour dire que dans certains ménage il y a une dilapidation des revenus déjà maigres, engouffrés par des futilités. Quant à ma millionnaire, ça n'était pas une lubie mais son mode de vie de vieille poivrote "I love ketchup, I put it everywhere". oui ben c'est pareil, j'ai pognon et donc je fais ce qui me plait et je vous emmerde bande de pauvres, je peux même manger n'importe comment et n'importe quoi

mais je persiste à croire qu'en changeant le mode de consommation, en allant chez le producteur on pourrait manger mieux car on ne gaverait pas les intermédiaires aux lieu du producteur, et qu'en découvrant la qualité, le goût on changerait aussi les rapports avec la nourriture <<< On ne peux qu'être d'accord avec ça !

oui pour certains parents, les enfants sont leur source de revenus, mais c'est pire encore quand tu dois faire une déclaration de parents en danger quand c'est le gamin de 14 ans qui rackette le montant de sa bourse scolaire à ses parents, la misère engendre des comportements misérables
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par Moindreffor » 17/02/21, 20:53

janic a écrit :
Dans bien des villes il existe des chaines qui proposent des "paniers".
Evidemment, mais de façon limitée car ne pouvant fournir ainsi toute la population des villes et particulièrement les grandes agglomérations.
C'est une solution de dé-merde inapplicable à grande échelle.

non, c'est justement par facilité que les gens se tournent vers les grandes surfaces, en sortant du boulot à 19-20h quand on a oublié de faire les courses un smartphone, un drive, de courses ou de bouffe
si chacun se prend en main, chacun trouvera et là la petite production se développera, comme le dit Guy on trouve de plus en plus de paniers en ville, mais dans ton panier y a un potiron, pas une brique de soupe
ce n'est pas le manque de production qui est limitant, c'est le nombre de consommateurs, regarde une vidéo de la ferme de Cagnolle sur le sujet et tu verras qu'il en parle très bien
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par janic » 17/02/21, 20:53

Vu que ça marche (pour ce que j'en sais) au delà des espérances de ceux qui les créent, oui, je pense qu'on va en voir de plus en plus.
bien sur, vu la misère des agriculteurs "exploités", '(mais exploitants :cheesy: ) par les politiques agricoles qui le ruinent, c'est une solution de démerde là toujours, mais pas viable sur une plus grande échelle. Il faut demander à Ahmed bien plus spécialisé en économie.

moindreffort
oui et non, si l'éleveur vend 5€ le kilo et que les intermédiaires te prennent 10€ le kilo te revient à 15, si l'éleveur augmente sa qualité et passe à 10€ mais que toi tu vas le chercher chez lui tu l'auras à 10€ donc moins cher qu'avant et de meilleure qualité, c'est gagnant gagnant
encore une mauvaise connaissance de ces sujets. Les intermédiaires ne prennent pas 10E. C'est la chaine de distribution de l'éleveur ou l'agriculteur au consommateur qui le crée. Quelques tentatives essaient de réduire cette chaîne, mais c'est juste un bricolage qui momentanément marche plus ou moins bien, mais lorsque l'échelle s'agrandit il se produit inévitablement un retour vers le modèle classique actuel, qu'il soit bon, c'est autre chose. De même lorsque les consommateurs doivent prendre leur véhicule, faire des kilomètres, c'est encore et toujours le consommateur qui les payent. Quant à la qualité, c'est une utopie car,sauf à changer un mode de culture ou d'élevage, le producteur ne va pas changer ses habitudes acquises au long de sa profession.
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Re: Réduire notre consommation de viande, quelles conséquences pour l'agriculture française?




par Moindreffor » 17/02/21, 20:57

janic a écrit :
On voit dans les villes ou à leurs abords, de plus en plus de producteurs locaux qui ouvrent des magasins coopératifs.
oui et c'est particulièrement intéressant, mais là toujours à la marge. L'avenir nous dira ce qu'il en sera! :roll:

il faut bien un début à tout
c'est bizarre quand on te dis que le bio c'est moins de 5 à 6%, tu nous dis que c'est l'avenir, en plein développement et que vous verrez... et là on te propose un nouveau système peut-être pas 100% bio, mais là c'est à la marge et tu n'y crois pas... pourtant ça va dans le sens que tu défends, tu devrais y croire :mrgreen:
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