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Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutionsNouveau paresseux du potager du 04

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Diabolorent
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Diabolorent » 04/09/18, 09:05

Ha oui !
Mon voisin a une grosse récolte de ... ça :


IMG_2167.JPG

Ce sont des "Tomatillo du Mexique" ou "Physalis ixocarpa" achetés sous le nom de "Physalis aubergine" d’où la méprise de la femme de mon voisin qui est d'origine Luxembourgeoise et qui n'est pas encore très à l'aise avec le français écrit. Elle a cru acheter des aubergines naines :)

Alors, ça a la forme d'une tomate cerise (mis à part le calice), la couleur de l'aubergine et le goût acidulé d'une prune encore un peu verte :shock: mais peut-être que celle que j'ai goutée n'était pas mûre au final :lol:
Pourtant ils disent : "Les fruits sont à maturité quand ils deviennent jaunes ou pourpres et font éclater le calice qui les entoure", ce qui est le cas.

Bref c'est un fruit intéressant à mélanger avec d'autres en salade mais pas de quoi en bouffer des tonnes non plus :cheesy:
Qu'est-ce que tu en dis Nico ?

@ Did : Comme beaucoup de paresseux, j'ai lu le scepticisme dans les yeux de mes voisins et amis lorsque j'ai commencé à étendre mon foin. Comme beaucoup de paresseux j'ai passé outre les réflexions de "ceux qui savent". Comme beaucoup de paresseux, maintenant je goûte au plaisir de manger mes légumes en n'oubliant pas de faire goûter aux "spécialistes" les fruits de ma récolte :lol:
Comme beaucoup de paresseux, je fais des émules qui ne tarderont pas (pour certains) à adopter la méthode de ce mec un peu allumé, assis sur sa chaise longue et qui professe la paresse dans le domaine traditionnel du "dur labeur" :lol:
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Moindreffor » 04/09/18, 09:23

Diabolorent a écrit :Comme beaucoup de paresseux, je fais des émules qui ne tarderont pas (pour certains) à adopter la méthode de ce mec un peu allumé, assis sur sa chaise longue et qui professe la paresse dans le domaine traditionnel du "dur labeur" :lol:

Didier va bientôt être contacté pour faire du placement de produits par une manufacture de chaises longues :mrgreen:

sinon, oui ça fonctionne, je suis en compétition, non officielle avec mon beau-père (voire ma belle-mère, plus sceptique encore que lui) mais cette année, j'ai de petits choux alors qu'eux rien, j'ai senti que le sujet des choux était un peu épineux, ils ne voulaient plus en faire car à 1€ le chou ça ne vaut pas le coup, mais cette année on les trouve à 2.5€ ça change la donne

mes récoltes ne peuvent pas encore les impressionner, mais que j'ai des choses qui poussent et pas de mauvaises herbes (ouf mon allée de jardin, laissée à l'abandon, et pleine de pissenlit, et chien dent, leur prouve bien que ça ne fonctionne pas :mrgreen: là y a pas de foin naturellement :mrgreen: ) j'essaie de leur faire mettre les tontes de leur mini pelouse sur le jardin, mais même ça, ils y sont réfractaires, mais comme toi, j'attends que l'exemple fasse son oeuvre

la grosse compète c'est sur les tomates, terrain nu, bouillie à gogo purin d'orties qui pu, contre foin et rien, je perds toujours mais je progresse :mrgreen:
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Did67 » 04/09/18, 10:19

nico239 a écrit :

Peuchère ton voisin qui fait un peu dans la caricature de la permaculture ...
J'explicite pour Didier : je pense qu'il fait un peu le système Milpa... plus les buttes... ça fait beaucoup pour pas grand chose

Ceci dit on ne peut lui enlever que son potager à une belle mine même s'il est peu productif.

Cependant je serais tout de même très CURIEUX Image de savoir POURQUOI ses tomates sont demeurées vertes.

Qu'elles poussent mal ou peu mais qu'elles ne mûrissent pas cela me laisse perplexe...


1) La caricature : au nom d'un "jardinage naturel", a) bousculer la terre (ce que la nature ne fait jamais sauf tremblement de terre / éboulements, et elle met alors du temps à s'en remettre) ; b) importer une MILPA, un système mexicain, je ne sais où en France (forcément, chez ces pauvres sauvages, c'est mieux !). A vrai dire, j'ai beaucoup de peine face à ces gens qui se font embarquer dans du grand n'importe quoi au nom de mythes !

2) Les tomates sont-elles au soleil, du matin au soir ??? Si la réponse à cette question est non, tu as la réponse (c'est une solanée, et c'est le soleil qui produit les glucides qui gorgent les fruits et ceux-ci une fois bien remplis de ces glucides (on parle alors de "maturité physiologique" bien qu'elles soient encore vertes), changent de couleur sous l'action de l'éthylène). Quand tu les cultives à mi-ombre (ou soleil très partiel), la maturité physiologique est retardée.
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Did67 » 04/09/18, 10:22

Diabolorent a écrit :
@ Did : Comme beaucoup de paresseux, j'ai lu le scepticisme dans les yeux de mes voisins et amis lorsque j'ai commencé à étendre mon foin. Comme beaucoup de paresseux j'ai passé outre les réflexions de "ceux qui savent". Comme beaucoup de paresseux, maintenant je goûte au plaisir de manger mes légumes en n'oubliant pas de faire goûter aux "spécialistes" les fruits de ma récolte :lol:
Comme beaucoup de paresseux, je fais des émules qui ne tarderont pas (pour certains) à adopter la méthode de ce mec un peu allumé, assis sur sa chaise longue et qui professe la paresse dans le domaine traditionnel du "dur labeur" :lol:


J'adooooooooooooooorrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeee !

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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar nico239 » 04/09/18, 16:17

Diabolorent a écrit :Ha oui !
Mon voisin a une grosse récolte de ... ça :


IMG_2167.JPG
Ce sont des "Tomatillo du Mexique" ou "Physalis ixocarpa" achetés sous le nom de "Physalis aubergine" d’où la méprise de la femme de mon voisin qui est d'origine Luxembourgeoise et qui n'est pas encore très à l'aise avec le français écrit. Elle a cru acheter des aubergines naines :)

Alors, ça a la forme d'une tomate cerise (mis à part le calice), la couleur de l'aubergine et le goût acidulé d'une prune encore un peu verte :shock: mais peut-être que celle que j'ai goutée n'était pas mûre au final :lol:
Pourtant ils disent : "Les fruits sont à maturité quand ils deviennent jaunes ou pourpres et font éclater le calice qui les entoure", ce qui est le cas.

Bref c'est un fruit intéressant à mélanger avec d'autres en salade mais pas de quoi en bouffer des tonnes non plus :cheesy:
Qu'est-ce que tu en dis Nico ?

@ Did : Comme beaucoup de paresseux, j'ai lu le scepticisme dans les yeux de mes voisins et amis lorsque j'ai commencé à étendre mon foin. Comme beaucoup de paresseux j'ai passé outre les réflexions de "ceux qui savent". Comme beaucoup de paresseux, maintenant je goûte au plaisir de manger mes légumes en n'oubliant pas de faire goûter aux "spécialistes" les fruits de ma récolte :lol:
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Écoute on a goûté ce tomatillo dont j'ignorais l'existence et perso j'ai beaucoup apprécié.
Je l'ai goûté sans aucun assaisonnement pour bien en percevoir el goût.
Cela figurera au programme de l'an prochain.

Pour le reste tu prèches un convaincu. :mrgreen:
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar nico239 » 04/09/18, 16:20

Did67 a écrit :2) Les tomates sont-elles au soleil, du matin au soir ??? Si la réponse à cette question est non, tu as la réponse (c'est une solanée, et c'est le soleil qui produit les glucides qui gorgent les fruits et ceux-ci une fois bien remplis de ces glucides (on parle alors de "maturité physiologique" bien qu'elles soient encore vertes), changent de couleur sous l'action de l'éthylène). Quand tu les cultives à mi-ombre (ou soleil très partiel), la maturité physiologique est retardée.


Eh oui justement les deux jardins de Laurent et de son voisin sont exposés exactement de la même façon c'est à dire plein sud.

À part (peut-être) un peu l'ombre de sa «Milpa à lui» les tomates sont tout à fait normalement exposées et comme il ne semble pas que ce soit une variété verte... mystère...
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Diabolorent » 05/09/18, 08:34

@ Did : l'emplacement est idéal car exposé plein sud et très dégagé. Mais ses plants sont noyés dans une végétation aussi dense qu'hétéroclite.
Un mélange de tournesols, chardons géants, bambous, œillets d'inde, tomatillo do brazil et autres plantes. Tout ça fait une sorte de jungle agréable à regarder mais les tomates, plantées face au levant, n'ont plus trop de soleil l'après-midi du coup :roll:

Sur la photo, qui date de mi-août, on voit derrière la piscine les tournesols et la sorte de haie que forment les autres plantes. Ben les tomates sont derrière :shock:
De plus, ses plants sont restés relativement petits derrière cette haie qui, elle, a bien poussé, et ont donc encore plus de mal à prendre le soleil.

IMG_2136.JPG
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Diabolorent » 05/09/18, 08:41

nico239 a écrit :T'es sur que c'est pas du duvet d'oie Image

Moi j'y rajouterai quelques chardons... Image Image


GNAGNAGNA Image :lol:

C'est vrai qu'au dessus ça fait assez paille, mais en dessous il y a quand même du vert ! Puis j'attends la fin de l'été pour faire une deuxième tonte et mélanger le tout. Pour le moment je le touche plus pour pas trop qu'il sèche dessous ... et puis parce que c'est du boulot :mrgreen:
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Did67 » 05/09/18, 09:47

Diabolorent a écrit :@ Did : l'emplacement est idéal car exposé plein sud et très dégagé. Mais ses plants sont noyés dans une végétation aussi dense qu'hétéroclite.
Un mélange de tournesols, chardons géants, bambous, œillets d'inde, tomatillo do brazil et autres plantes. Tout ça fait une sorte de jungle agréable à regarder mais les tomates, plantées face au levant, n'ont plus trop de soleil l'après-midi du coup :roll:


A sa place, je ne chercherais pas midi à quatorze heures. Pourquoi les tomates s'appellent-elles "solanées" et non pas "ombranées" ?

[D'une manière générale, la majorité de nos légumes sont des plantes de pleine lumière. Et si dans les oasis on les cultive sous couvert des palmiers, c'est bien qu'on a un système "extrême" avec un excès de soleil, et un air très sec, ce qu'il faut corriger ; plus on va vers le nord, et plus c'est la lumière qui devient le facteur limitant et l'eau devient excessif ; il faut donc "ouvrir" de plus en plus l'espace ; en gros : oasis / Sahara : 3 couches (palmiers peu denses / arbres fruitiers peu denses / légumes-céréales, le tout irrigué à 100 %) ; Espagne / Italie / Portugal : agroforesterie à 2 couches (arbres peu denses / herbes - légumes, avec arrosage / irrigation de saison estivale) ; à partir du 45ème parallèle, 1 seule couche, sauf exception, avec de moins en moins d'arrosage en allant vers le nord) ; voilà grosso modo ce que nous dit la nature, les forêts, etc...]

Idem pour les haricots, qui sans s'appeler solanées, ont besoin de beaucoup de lumière, notamment pour se nourrir et nourrir les bactéries fixatrices des racines, qui leur piquent 20 à 30, voire 40 % des produits de sa photosynthèse. Le haricot "sauvage" s'est donné les moyens : il grimpe comme un liseron, pour être bien servi ! Avant que l'homme ne le châtre en faisant des haricots nains. Qu'il faut donc mettre en pleine lumière !!!

Maintenant, parmi les jardiniers non-agronomes pétris de "modes", celle de l'agroforesterie gagne !!! Alors laissons-les s'échiner pour rien. Des bêtises dont ils reviendront, à force de se pâmer pour rien. A moins qu'ils n'abandonnent, tout simplement... Et passent au macramé !
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Re: Nouveau paresseux du potager du 04

Message non lupar Diabolorent » 10/09/18, 15:12

Encore un WE de récolte !

Le samedi matin :
IMG_2177.JPG


Et on en a rajouté le dimanche aprem, ça rougi à toute vitesse !!! :shock:

IMG_2172.JPG

IMG_2175.JPG


Mes tomates rondes qui commencent à peine à rougir, faut jamais désespérer :cheesy:

IMG_2178.JPG
IMG_2179.JPG


Même mon pied "sauvage" qui n'a le soleil que le matin voit ses fruits murir :shock:

IMG_2176.JPG


Pas mal de pertes quand même à cause de petites limaces, mais elles ne mangent que les fruits du bas, alors je les laisse ça m'évite de me baisser pour les récolter : paresseux jusqu'au bout ! :mrgreen: :mrgreen:
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