Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutionsNotre Jardin participatif en Moselle

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yool
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar yool » 02/09/19, 15:36

Moindreffor a écrit :
yool a écrit :Pour les doryphores, j'en ai eu énormément l'an dernier.
Cette année j'ai tenté un semis de Lin bleu entre mes rangées de pomme de terres (charlotte, Nicolas et Vitabelle réputés peu sensible au mildiou) car j'ai vu que cette plante pouvait être un repoussoir pour ces insectes. J'ai la chance, dans mes expériences de pouvoir comparer avec mes voisins de potager (jardins ouvrier). Et bien cette année je n'ai ramassé qu'une seule doryphore adulte dans mes plants de pomme de terre. En comparaison les plants de mes voisins (qui avaient également de la charlotte) étaient tous infestés (sauf celui qui traite en chimique). Je pense donc que cette association de culture est plutôt efficace. En tout cas je referai l’expérience l'an prochain pour confirmer.

donc avoir une parcelle dans un jardin ouvrier n'a pas que des inconvénients, as-tu pu communiquer sur ce sujet avec tes voisins? en passant comme ça, "et des doryphores voues en avez?"

yool a écrit :L'année dernière j'avais également eu mes plants de pomme de terres cramés par le mildiou au début de l'été. Je ne pensais rien récolté non plus et à ma grande surprise lorsque j'ai creusé un peu en septembre, les pommes de terres étaient intacts même si elles étaient plutôt petites.

ben dès que les feuilles ne sont plus là, plus possible de faire grossir les tubercules, donc logique, parfois on peut être surpris car sur peu de temps dans de bonnes conditions on peut avoir très vite de beaux tubercules alors qu'on ne l'espérait pas, c'est la bonne surprise, mais comme les feuilles font passer l'énergie solaire dans les tubercules, sans feuilles il est plus logique d'avoir de petites pommes de terre


J'ai oublié de préciser que par contre j'ai un plant d'aubergine dans la serre qui c'est bien fait dévoré et j'ai retrouvé une dizaine de larve sur le plan (assez loin du lin bleu).
Oui Moindreffor, il n'y a pas que des mauvais côtés, je me sert des cultures des voisins comme témoins lors de mes essais. :D
Oui je leur ai bien montré et expliqué. En général les gens acquiescent et ne répondent pas, un m'a dit qu'il aller essayer l'an prochain.
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar Moindreffor » 02/09/19, 15:53

yool a écrit :J'ai oublié de préciser que par contre j'ai un plant d'aubergine dans la serre qui c'est bien fait dévoré et j'ai retrouvé une dizaine de larve sur le plan (assez loin du lin bleu).
Oui Moindreffor, il n'y a pas que des mauvais côtés, je me sert des cultures des voisins comme témoins lors de mes essais. :D
Oui je leur ai bien montré et expliqué. En général les gens acquiescent et ne répondent pas,un m'a dit qu'il aller essayer l'an prochain.

en voilà un moins têtu que les autres, et si lui aussi l'an prochain n'a pas de doryphores et si les autres en ont toujours, ça sera vraiment intéressant comme information
sinon un peu de lin bleu aux entrées de la serre l'an prochain :mrgreen:

le jardin ouvrier: terre d'expérimentation comparative, quelle beau retournement de situation,

ne les convertis pas trop vite alors, sinon finis les essais comparatifs :mrgreen:
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar Did67 » 02/09/19, 17:56

yool a écrit :
Cette année j'ai tenté un semis de Lin bleu entre mes rangées de pomme de terres (charlotte, Nicolas et Vitabelle réputés peu sensible au mildiou) car j'ai vu que cette plante pouvait être un repoussoir pour ces insectes. J'ai la chance, dans mes expériences de pouvoir comparer avec mes voisins de potager (jardins ouvrier). Et bien cette année je n'ai ramassé qu'une seule doryphore adulte dans mes plants de pomme de terre. En comparaison les plants de mes voisins (qui avaient également de la charlotte) étaient tous infestés (sauf celui qui traite en chimique). Je pense donc que cette association de culture est plutôt efficace. En tout cas je referai l’expérience l'an prochain pour confirmer.



Oui, à confirmer.

Car comme je l'ai décrit, j'avais deux spots infestés, dont l'un rongé à mort. Et plus loin, deux parcelles qui sont toujours un peu vertes et que je laisse. Sans que je sache pourquoi !

Si par hasard j'avais mis du lin dans les secondes, j'aurais conclu (peut-être à tort) que cela marche. Et si j'avais mis dans la première, peut-être je n'en aurais pas eu mais ne l'aurais pas su (que sans j'allais en avoir beaucoup)...

Dans les deux cas, j'aurais conclu (peut-être à tort) sans savoir. Juste en "croyant".

Pour moi, il y a une "suspicion d'efficacité". Ce qui n'est déjà pas mal. Mais que c'est chiant, l'agronomie !!! Du multifactoriel qu'on ne contrôle pas. Comment savoir ??? Protocole d'essai et répétitions + traitements statistiques...

Cela fait un ou deux ans que j'ai l'intention d'essayer aussi, un vrai essai "toutes choses égales par ailleurs" - donc dans chacune de mes parcelles, une moitié sursemée de lin et une moitié non... Car autant je suis suspicieux pour certaines "poudres de perlimpinpin" (genre bruler les doryphores et en faire une décoction, éventuellement dynamisée), autant la communication olfactive, les gaz, etc, je pense qu'il y a un potentiel qu'on connait encore assez peu et qu'on maîtrise mal...
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar Did67 » 02/09/19, 17:57

Moindreffor a écrit :
sinon un peu de lin bleu aux entrées de la serre l'an prochain :mrgreen:



C'est déjà très stylé, je trouve, comme plante !
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar emilio57 » 02/09/19, 18:39

Ahmed a écrit :J'ai du mal à comprendre en quoi les buttes seraient en phase avec "l'esprit d'un jardin participatif et écologique", sinon par le biais de la mode... Il me semble que cette tendance en bio ne soit qu'une séquelle de l'agriculture industrielle, avec sa propension à valoriser l'interventionnisme tous azimuts et il importe de s'en débarrasser. Ce qui n'empêche pas une éventuelle expérience...


c'est aussi mon avis,
mais une de nos jardinière est une fan de Philip Forrett et voudrait expérimenter ses expériences prometeuses
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar emilio57 » 02/09/19, 18:44

Moindreffor a écrit :bref tu veux essayer ça à l'endroit le moins fertile car tu espères que faire une butte apporte beaucoup de fertilité et, ou que faire une butte étant à la mode en permaculture, qu'il en faille obligatoirement une dans un jardin participatif?

non non, pas du tout pour suivre l'effet de mode,je n'aime pas les modes, et je ne crois pas trop aux vertus, surtout à long terme des buttes.
mais vu la place qu'on a, et que le secteur très sableux ne sera pas exploité, autant le tenter pour comparer.
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar Moindreffor » 02/09/19, 19:59

Did67 a écrit :
Moindreffor a écrit :
sinon un peu de lin bleu aux entrées de la serre l'an prochain :mrgreen:



C'est déjà très stylé, je trouve, comme plante !

oui j'adore les champs de lin, ça fait vraiment très beau ces champs bleus de lin en fleur
l'an prochain je vais miser sur plus de fleurs dans mon terrain, ça manque vraiment donc cette année j'ai récolté pas mal de graines et je vais semer tout ça au printemps, quelques vivaces mais aussi des annuelles

le lin en fera peut être partie, c'est une belle fleur, la luzerne aussi
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar yool » 03/09/19, 09:11

Did67 a écrit :
yool a écrit :
Cette année j'ai tenté un semis de Lin bleu entre mes rangées de pomme de terres (charlotte, Nicolas et Vitabelle réputés peu sensible au mildiou) car j'ai vu que cette plante pouvait être un repoussoir pour ces insectes. J'ai la chance, dans mes expériences de pouvoir comparer avec mes voisins de potager (jardins ouvrier). Et bien cette année je n'ai ramassé qu'une seule doryphore adulte dans mes plants de pomme de terre. En comparaison les plants de mes voisins (qui avaient également de la charlotte) étaient tous infestés (sauf celui qui traite en chimique). Je pense donc que cette association de culture est plutôt efficace. En tout cas je referai l’expérience l'an prochain pour confirmer.



Oui, à confirmer.

Car comme je l'ai décrit, j'avais deux spots infestés, dont l'un rongé à mort. Et plus loin, deux parcelles qui sont toujours un peu vertes et que je laisse. Sans que je sache pourquoi !

Si par hasard j'avais mis du lin dans les secondes, j'aurais conclu (peut-être à tort) que cela marche. Et si j'avais mis dans la première, peut-être je n'en aurais pas eu mais ne l'aurais pas su (que sans j'allais en avoir beaucoup)...

Dans les deux cas, j'aurais conclu (peut-être à tort) sans savoir. Juste en "croyant".

Pour moi, il y a une "suspicion d'efficacité". Ce qui n'est déjà pas mal. Mais que c'est chiant, l'agronomie !!! Du multifactoriel qu'on ne contrôle pas. Comment savoir ??? Protocole d'essai et répétitions + traitements statistiques...

Cela fait un ou deux ans que j'ai l'intention d'essayer aussi, un vrai essai "toutes choses égales par ailleurs" - donc dans chacune de mes parcelles, une moitié sursemée de lin et une moitié non... Car autant je suis suspicieux pour certaines "poudres de perlimpinpin" (genre bruler les doryphores et en faire une décoction, éventuellement dynamisée), autant la communication olfactive, les gaz, etc, je pense qu'il y a un potentiel qu'on connait encore assez peu et qu'on maîtrise mal...



Tu as raison Didier, c'est peut être un peu prémédité de dire que cela fonctionne. Mais effectivement comme cette fleure est très jolie et qu'un rang semé prend très peu de place entre les patates, cela n'est absolument pas contraignant (pas comme les décoctions). C'est pourquoi je conduirais un nouvel essai l'an prochain. SI tu réalises également le test, on pourra recouper nos observations et en déduire quelque chose. :cheesy:
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar yool » 03/09/19, 09:13

Moindreffor a écrit :
Did67 a écrit :
Moindreffor a écrit :
sinon un peu de lin bleu aux entrées de la serre l'an prochain :mrgreen:



C'est déjà très stylé, je trouve, comme plante !

oui j'adore les champs de lin, ça fait vraiment très beau ces champs bleus de lin en fleur
l'an prochain je vais miser sur plus de fleurs dans mon terrain, ça manque vraiment donc cette année j'ai récolté pas mal de graines et je vais semer tout ça au printemps, quelques vivaces mais aussi des annuelles

le lin en fera peut être partie, c'est une belle fleur, la luzerne aussi



Mais carrément, en voila une bonne idée! Je note pour l'an prochain.
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Re: Notre Jardin participatif en Moselle

Message non lupar Moindreffor » 03/09/19, 17:44

yool a écrit :
Moindreffor a écrit :
Did67 a écrit :
C'est déjà très stylé, je trouve, comme plante !

oui j'adore les champs de lin, ça fait vraiment très beau ces champs bleus de lin en fleur
l'an prochain je vais miser sur plus de fleurs dans mon terrain, ça manque vraiment donc cette année j'ai récolté pas mal de graines et je vais semer tout ça au printemps, quelques vivaces mais aussi des annuelles

le lin en fera peut être partie, c'est une belle fleur, la luzerne aussi



Mais carrément, en voila une bonne idée! Je note pour l'an prochain.

L'idée c'est de faire une barrière à insectes naturelles et joie ce qui ne gâche rien
en plus si un des jardinier essaie aussi, ça fare un autre point de comparaison, comme déjà dit je n'ai pas de doryphores donc je veux bien mettre du lin simplement parce que c'est joli
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