Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutionsLes OGM bons pour la santé

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3299
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 535

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar Moindreffor » 05/01/20, 12:30

tu cites des effets indésirables, mais aucun d'entre eux n'est trop graves, indésirable ne veut pas dire nocif, donc tu peux avoir peur d'une petite diarrhée et refuser de soigner ton cœur, c'est un choix est-ce le meilleur?

on peut garder ta comparaison, avec les sportifs, combien de sportifs amateurs même avec beaucoup de travail deviendront pro? ben pas beaucoup, et ça c'est la réalité, donc oui avec l'allègement des cahiers des charges beaucoup d'amateurs vont arriver, mais peu deviendront pro tu as tout à fait raison de faire cette comparaison car elle est très juste,

Rien à l'heure actuelle ne montre une tendance à la baisse de consommation de produits phyto naturels, bien au contraire car comme ils sont moins efficaces la tendance est à augmenter les doses, un désherbant naturel n'ayant pas la même efficacité que le glyphosate, et comme on va chercher à avoir le même effet on surdose ou on repasse plus souvent, donc est-ce mieux?

tu dis qu'on tue les vaches jeunes, qu'est-ce qu'on appelle une vache jeune? comme je l'ai dis ailleurs on sait maintenant calculer l'âge biologique d'un mammifère, pour l'Homme c'est 38 ans, je n'ai pas retenu pour la vache mais on ne dois pas abattre des vaches jeunes, et donc si pour l'Homme on voit apparaître des problème bien après cette âge de 38 ans, biologiquement cela semble normal, donc les problèmes sont-ils liés à notre vieillissement ou à d'autres facteurs? on ne le sais pas encore... ces découvertes sont récentes et donc c'est plus rassurant de mettre ça sur le dos de tel ou tel produit car on peut interdire le produit plutôt que de dire c'est comme ça on n'y peut rien car là ça bouleverserait trop notre système de pensée
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)

janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8412
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 148

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar janic » 05/01/20, 14:24

tu cites des effets indésirables, mais aucun d'entre eux n'est trop graves, indésirable ne veut pas dire nocif, donc tu peux avoir peur d'une petite diarrhée et refuser de soigner ton cœur, c'est un choix est-ce le meilleur?
Le meilleur choix c’est d’éviter ce genre de situation qui est générée par un mode de vie aberrant sur le plan physiologique autant de psychique. Si tu veux éviter les crevaisons évite de rouler sur des clous et une fois réparé ne pas continuer à rouler sur d’autres clous.
on peut garder ta comparaison, avec les sportifs, combien de sportifs amateurs même avec beaucoup de travail deviendront pro? ben pas beaucoup, et ça c'est la réalité, donc oui avec l'allègement des cahiers des charges beaucoup d'amateurs vont arriver, mais peu deviendront pro tu as tout à fait raison de faire cette comparaison car elle est très juste,
La notion de pro consiste en la reconnaissance de compétences acquises par l’exercice quotidien, pas une fois de temps en temps, et les agriculteurs sont en permanence confrontés aux difficultés de leur métier, pas comme des jardiniers du dimanche. Or le bio s’apprend chaque jour par l’expérience et surtout par la connaissance transmise par des gens en ayant la compétence, pas du bricolage du dimanche non plus, comme tu le fais. (Même si c'est mieux que rien!)
Rien à l'heure actuelle ne montre une tendance à la baisse de consommation de produits phyto naturels, bien au contraire car comme ils sont moins efficaces la tendance est à augmenter les doses, un désherbant naturel n'ayant pas la même efficacité que le glyphosate, et comme on va chercher à avoir le même effet on surdose ou on repasse plus souvent, donc est-ce mieux?
Si tu cherchais au minimum à te renseigner auprès de vrais professionnels et non auprès des influenceurs de l’agrochimie et ses fake news.
L’objectif de la bio n’est pas de remplacer un borgne par un autre borgne, mais de finir par une suppression finale de ces substituts dès que les sols auront retrouvé la fertilité naturelle que l’agrochimie et le labourage profond ont détruite.
tu dis qu'on tue les vaches jeunes, qu'est-ce qu'on appelle une vache jeune?
Entre 3 ans et 6 ans pour une laitière de production jusqu’à l’abattage en remerciement pour services rendus par leurs mamelles alors qu'elles pourraient vivre entre 20 et 25 ans mini!
comme je l'ai dis ailleurs on sait maintenant calculer l'âge biologique d'un mammifère, pour l'Homme c'est 38 ans, je n'ai pas retenu pour la vache mais on ne dois pas abattre des vaches jeunes,
https://www.bioactualites.ch/actualites/nouvelle/la-vie-des-vaches-laitieres-est-trop-courte.html
et donc si pour l'Homme on voit apparaître des problème bien après cette âge de 38 ans, biologiquement cela semble normal, donc les problèmes sont-ils liés à notre vieillissement ou à d'autres facteurs? on ne le sais pas encore...
Oh que si, au contraire ! Cela se fait par comparaison avec des populations témoins proches par leur mode de vie, hormis certains facteurs bien déterminés comme la consommation d’alcool ou de tabac, du mode alimentaire, du milieu de vie, etc…
38 ans est considéré comme étant l’âge de la maturité, mais pas d’une durée de vie, ni une moyenne de vie. Or sa durée de vie « normale » possible dépasse justement la centaine d’années sans maladies.
ces découvertes sont récentes et donc c'est plus rassurant de mettre ça sur le dos de tel ou tel produit car on peut interdire le produit plutôt que de dire c'est comme ça on n'y peut rien car là ça bouleverserait trop notre système de pensée
Exemple typique du conservatisme, ne changeons rien, tout va pour le mieux, même si les cancers explosent comme les maladies cardiaques, les maladies auto-immunes et allergies en tous genres. Ca ne risque pas de changer ton système de pensée, c’est évident !
Sors donc de ta coquille si rassurante de temps en temps ! Il y a une vrai monde au dehors !
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
pedrodelavega
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 663
Inscription : 09/03/13, 21:02
x 23

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar pedrodelavega » 06/01/20, 18:19

janic a écrit :Entre 3 ans et 6 ans pour une laitière de production jusqu’à l’abattage en remerciement pour services rendus par leurs mamelles alors qu'elles pourraient vivre entre 20 et 25 ans mini!

Il n'y a pas que les vaches laitières qui sont nourries aux OGM.
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8412
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 148

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar janic » 06/01/20, 19:29

Il n'y a pas que les vaches laitières qui sont nourries aux OGM.
Non? C'est pas vrai! Personne ne s 'en serait douté :cheesy:
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8412
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 148

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar janic » 10/01/20, 19:40

a voir, hier soir dans le JT du soir sur A2 "les poulets spaghettis"
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré

Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3299
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 535

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar Moindreffor » 10/01/20, 21:09

janic a écrit :a voir, hier soir dans le JT du soir sur A2 "les poulets spaghettis"

on comprend mieux certains de tes décalages Janic, tu es encore à A2, alors que nous on est à France2 :mrgreen:
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2112
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 134

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar GuyGadebois » 10/01/20, 21:24

Moindreffor a écrit :
janic a écrit :a voir, hier soir dans le JT du soir sur A2 "les poulets spaghettis"

on comprend mieux certains de tes décalages Janic, tu es encore à A2, alors que nous on est à France2 :mrgreen:

En même temps il a une télé Radiola cathodique en noir et blanc... Une sacrée transition après l'ORTF. :mrgreen:
1 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.” (J.Rouxel)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8412
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 148

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar janic » 11/01/20, 09:33

janic a écrit :
a voir, hier soir dans le JT du soir sur A2 "les poulets spaghettis"

on comprend mieux certains de tes décalages Janic, tu es encore à A2, alors que nous on est à France2 :mrgreen:
eh oui! A chacun son décalage et celui-ci n'est pas le pire eut égard aux tiens! :?
Donc qui a regardé ce reportage dans le journal de A2?
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Avatar de l’utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4968
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 379
Contact :

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar izentrop » 11/01/20, 15:04

C'est sur qu'avec A2 on ne trouve pas :roll: et tu aurais pu faire l'effort de trouver la vidéo.
C'est un problème d'amélioration génétique à l'excès qui n'a rien à voir avec le sujet des "OGM", mais un classique excès du consumérisme.
Les gens achètent un prix et un produit qui les satisfait gustativement...

Les producteurs doivent répondre à ce choix et c'est comme ça qu'on en arrive à ces excès, OGM ou pas.

D'ailleurs ça existe aussi en France et en Europe, pour notamment inonder le marché Africain et anéantir leur production locale ...

Faut juste arrêter de faire l'amalgame "OGM = problème de santé", il y a bien d'autres techniques pour ça.
0 x
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" Léonard de Vinci
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 8412
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 148

Re: Les OGM bons pour la santé

Message non lupar janic » 11/01/20, 15:44

et tu aurais pu faire l'effort de trouver la vidéo.
Il ne faut pas tout mâcher à ta place aussi ? Il te suffisait d'aller sur A2! :cheesy:
C'est un problème d'amélioration génétique à l'excès
Où commence et où s’arrêtent les excès ? Tu as une recette infaillible à ce sujet ?C'est "Un ça va , trois bonjour les dégâts" ou bien, "à consommer avec modération" 8)
qui n'a rien à voir avec le sujet des "OGM",
au contraire ! Les sélections pour particularité génétique n’ont été que le premier pas vers les manipulations génétiques actuelles, au nom d’une « morale » plus que douteuse.
mais un classique excès du consumérisme.
Cet excès en question sont liés à l’offre imposée à une population croissante...en excès!
Les gens achètent un prix et un produit qui les satisfait gustativement...
Non , c’est le début d’une escroquerie gustative puisque les individus s’adaptent aux produits disponibles[*] et ce genre de «spaghetti » en est l’exemple typique.
Les producteurs doivent répondre à ce choix et c'est comme ça qu'on en arrive à ces excès, OGM ou pas.
Toujours inexact ! les producteurs proposent d’abord un nouveau produit industriel qui va envahir le marché en se substituant progressivement au produit précédent et l’on veut faire croire que c’est suite à la demande des consommateurs. C’est le monde à l’envers !
D'ailleurs ça existe aussi en France et en Europe, pour notamment inonder le marché Africain et anéantir leur production locale ...
Les erreurs des uns ne justifient pas les erreurs des autres. Les éleveurs français ne sont ni meilleurs ni pire que les autres et ils voient le rapport financier de leurs exploitations avant tout(sauf pour quelques uns ayant encore une conscience.)
Faut juste arrêter de faire l'amalgame "OGM = problème de santé", il y a bien d'autres techniques pour ça.
Non, il faut au contraire arrêter d’écouter les sirènes qui disent « que tout va bien, circulez il n’y a rien à voir » Les OGM sont dans la continuité des conneries continuelles auxquelles se livrent quelques bricoleurs du vivant dans l’ignorance du réel devenir de leurs prétentions et comportements.
Cites un seul biologiste manipulateur d'OGM pouvant affirmer(sans mentir) qu'il connait le devenir exact de ceux-ci pour les générations à venir.

[*] exemple les fruits et autres cueillis avant maturité pour le transport, muris en chambre spéciale et colorés artificiellement pour faire croire au consommateur que c'est un produit "frais"
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutions »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités