Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Moindreffor
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 23/10/17, 15:04

Did67 a écrit :
Moindreffor a écrit :2) pour le fumier frais est-ce vraiment utile? cela apporte-t-il un plus au foin? car à choisir je préfère le foin qui sent bon et qu'on me livre gratuitement, au fumier malodorant que je dois transporter moi même


Non, pas de plus, pour moi. Plutôt un moins. Mais il existe. Donc il est à valoriser...

Dans ton cas, aucun intérêt.

Mais je réponds toujours au cas général : quand on peut l'avoir gratuite et que le foin, il faut le chercher, alors cela peut être très utile pour réduire grandement la quantité de foin...


oui et c'est ce qu'on apprécie beaucoup chez toi, le SAV est de haute qualité (même si le V est anticipé :mrgreen: ) c'est vrai que récupérer du fumier ça peut être plus facile que du foin, et c'est plus considéré comme un déchet, pas comme le foin qui lui est plus reconnu comme une ressource

bien préparer ma première vraie saison de PP, c'est un vrai travail :mrgreen: qui prend un véritable sens, car il donne une valeur concrète et visible à la réflexion menée, et en plus il est créateur de lien social, car les légumes auto-produits sont consommés différemment voire distribués et cela ouvre des discussions ailleurs qu'ici aussi
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/10/17, 15:07

Moindreffor a écrit :oui tout à fait, c'était plus pour l'anecdote, car le forçage d'endives à l'eau, comme c'était fait, on ne peut pas appeler ça de la culture en effet, mais c'est largement pratiqué, là au milieu des tours c'était incongru si on peut dire de voir arriver les bennes de racines


C'était de l'importation de "biomasse" vivante... Ou si tu veux, de l'énergie solaire accumulée dans des champs situés ailleurs, convertie en biomasse.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 23/10/17, 15:10

Did67 a écrit :Mildiou : la preuve...

Je ferai des photos demain.

Le système de "tunnel" a fait la preuve que cette tactique anti-mildiou marche :

- tous les pieds extérieurs, tous, complètement cramés ; tomates également, rien à récolter... Y compris les pieds spontanés, issus des graines tombées à terre, issues de plants très attaqués l'an dernier (celles qui selon les "théories" de certains, auraient dû apprendre !)

- tous les pieds dans la serre ou dans le tunnel encore globalement en très bon état ; parfois des attaques, quelques feuilles desséchées ; quelques tomates également (sans doute des fruits piqués par les merles, qui se sont sur-infectés)

- au niveau du tunnel, c'est spectaculaire ; la limite de ce qui est abrité et ce qui ne l'est pas est "lisible"...

Je maintiens donc que LA tactique est de jouer sur l'humidité / gouttelettes. D'abriter les tomates. Le reste est mineur, même si cela peut jouer un peu (notamment la résistance variétale). A l’extérieur, plus aucune différence entre pieds tuteurés ou pieds "laissés" sauvages maintenant - tout est cramé [je dis "maintenant" ; au début, les pieds non tuteurés ont été les premiers atteint].


voilà le thème de la prochaine vidéo, tout trouvé
à te lire, on penserait que tu avais un doute, je dirai que tu n'osais pas être affirmatif à 100%, que d'une croyance tu en as fait une conviction et qu'enfin te voilà délivré par la preuve, j'ai senti le souffle de ton ouf de soulagement sortir de mon écran :mrgreen:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/10/17, 15:13

Moindreffor a écrit :bien préparer ma première vraie saison de PP, c'est un vrai travail :mrgreen: qui prend un véritable sens, car il donne une valeur concrète et visible à la réflexion menée,


J'aime beaucoup ce "prend un véritable sens"... Cela aurait mérité un paragraphe aussi, dans mon livre...

En tout cas, c'est au cœur de mes intentions : aider les gens à passer d'un "potager subi" (il FAUT faire ceci, "ON" m'a dit que, etc...) à un "potager qui a du sens (pour celui qui le fait)". Forcément, cela fait basculer de la "frustration" (cela ne marche jamais aussi bine qu'espéré, ou promis par les donneurs de leçons) à la "découverte et l'émerveillement" (même quand on connait un échec, savoir pourquoi fait découvrir des choses et la découverte crée de nouvelles joies...).
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/10/17, 15:20

Moindreffor a écrit :on penserait que tu avais un doute, je dirai que tu n'osais pas être affirmatif à 100%, que d'une croyance tu en as fait une conviction et qu'enfin te voilà délivré par la preuve, j'ai senti le souffle de ton ouf de soulagement sortir de mon écran :mrgreen:
Didier n'est vraiment pas un gourou


Pas vraiment de doute - sinon, je n'aurais pas été chercher ce tunnel en région parisienne ; cela a tout de même été une expédition (par chance, j'ai une femme en or qui s'est dit "quelle mouche l'a encore piqué ; mais je vais l'accompagner, c'est fatiguant pour lui seul" !)

Mais en effet, éthiquement, c'est le refus de blablater avant d'avoir une "preuve irréfutable et cohérente".

On pourrait dire : "j'en étais sûr ; maintenant, j'en suis certain !"

Un petit doute restait sur l'importance des condensations, que le tunnel n'empêche pas à partir de mi-septembre (cette année ; c'est variable selon les années). L'expérience de cette année semblerait montrer que c'est de deuxième rang...
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 23/10/17, 15:21

Did67 a écrit :
nico239 a écrit :Strictement rien à voir avec ce qui précède et voeu pieux mais ... les urbains ont aussi le droit de bien se nourrir et ce serait sympa si un cultivateur de balcon, de terrasse ou de toit pouvait participer au forum... en tous les cas cela m'intéresserait...


Difficile d'établir un système aussi vivant, aussi complexe, sur un balcon. On sera alors sur une culture "plus artificialisée", dont l'extrême est l'hydroponie. Difficile d'installer dans un bac un système vivant complexe, avec des vers, des bactéries, tous les organismes et mécanismes du sol... Les températures du "sol" (le support de culture), par exemple, sont beaucoup plus variables. L'humidité aussi, sauf système de goutte-à-goutte très bien conçu et très bien piloté...

C'est autre chose...


C'est clair que c'est autre chose.

Mais cela n'en demeure pas moins une voie à explorer car nous les campagnards ne sommes qu'une minorité et je suis surpris qu'aucun citadin ne se risque Image à pointer le bout de son nez......... dans un fil DÉDIÉ bien sur.

N'empêche que cultiver des légumes soi-même : que ce soit en plein champs, en serre, sur son balcon, sa terrasse, dans une grotte ou sur les toits je trouve que c'est une bonne démarche.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/10/17, 15:23

Maudit message !

Vous avez aussi ce maudit message quand vous essayez de lire différents messages de suite, ou de répondre...

Il me faut laisser tomber pendant quelques minutes, pour revenir...

Je pense que c'est un "limiteur" ?

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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 23/10/17, 15:23

Moindreffor a écrit :
nico239 a écrit :Strictement rien à voir avec ce qui précède et voeu pieux mais ... les urbains ont aussi le droit de bien se nourrir et ce serait sympa si un cultivateur de balcon, de terrasse ou de toit pouvait participer au forum... en tous les cas cela m'intéresserait...


quand j'étais étudiant, au milieu de la cité, le parking souterrain avait été transformé en endiverie, est-ce cela que tu appelles, de la culture urbaine? :mrgreen:
la culture sur balcon, je trouve le concept amusant, et c'est un sujet drôlement à la mode, et c'est vrai que faire pousser un légume en ville, dans le bon air dopé aux gaz polluants, ça c'est le top, cultiver bio prend alors réellement tout son sens


Tout ce qui peut se faire en milieu urbain.

Je suis d'accord avec toi sur le taux de pollution.

Mais est-ce une raison pour balayer d'un revers de main ou exclure tous les gens qui n'habitent pas en campagne (qui parfois aimeraient bien mais qui n'ont pas d'autre choix de vie) de tout potager?

Ce n'est pas du tout du tout ma façon de voir les choses.

Et la soit disant «campagne» selon comment elle est cultivée n'est peut-être pas forcément dénuée de tout polluants non plus.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/10/17, 15:26

nico239 a écrit :
C'est clair que c'est autre chose.

Mais cela n'en demeure pas moins une voie à explorer car nous les campagnards ne sommes qu'une minorité et je suis surpris qu'aucun citadin ne se risque Image à pointer le bout de son nez......... dans un fil DÉDIÉ bien sur.

N'empêche que cultiver des légumes soi-même : que ce soit en plein champs, en serre, sur son balcon, sa terrasse, dans une grotte ou sur les toits je trouve que c'est une bonne démarche.


Oui, tout à fait.

Je ne voulais pas exclure. Je voulais juste dire, ce que nous discutons ici ne s'appliquera pas souvent à un système "balconnier". Donc attention. Il me semble inutile de trainer des bottes de foin au 7ème étage en espérant que cela marchera comme dans nos potagers, question résilience, goût, productivité, etc...
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 23/10/17, 15:33

:lol: c'est sur....

Mais répandre la bonne parole même en ville... Image
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