Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 03/10/17, 11:04

phil12 a écrit :
Merci pour les plages d'ensoleillement, je vais me faire une simu d'exposition avec sketch Up par exemple .

On a semé graminées et légumineuses > origine Coop grosse cavalerie .



Repère les zones "plein soleil le matin" pour tes tomates - évaporer la rosée est essentiel dans la stratégie anti-mildiou sans aucune traitement.

OK. Avec ce mélange et une fauche tardive (quand les plantes ont fleuri et les graines sont formées), la "dérive" de ta flore vers ce qui est adapté se fera naturellement.
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phil12
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar phil12 » 03/10/17, 11:36

Did67 a écrit :
phil12 a écrit :
Merci pour les plages d'ensoleillement, je vais me faire une simu d'exposition avec sketch Up par exemple .

On a semé graminées et légumineuses > origine Coop grosse cavalerie .



Repère les zones "plein soleil le matin" pour tes tomates - évaporer la rosée est essentiel dans la stratégie anti-mildiou sans aucune traitement.

OK. Avec ce mélange et une fauche tardive (quand les plantes ont fleuri et les graines sont formées), la "dérive" de ta flore vers ce qui est adapté se fera naturellement.


Pas de première coupe ? je laisse tout le monde tranquille ?
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 03/10/17, 11:55

Pour la phénoculture, la première coupe, c'est trop "tontes de gazon". Pas assez de cellulose. Trop de substances solubles...

Cela ne peut être utile que pour "décapiter" quelques annuelles qui seraient là.

Ah mais j'ai failli oublié : tu as de la paille ne pagaille. Donc oui, tu peux faire une fauche précoce et mélanger à la paille. Et laisser repousser, puis fleurir... Ce sera plus propre...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Stef72 » 03/10/17, 14:24

salut Didier,

question pratiquo-pratique :
je voulais savoir quel espacement tu respectais pour tes choux en phénoculture ? le même espacement que si tu étais en sol nu ?

c'est pour un repiquage sous serre...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 03/10/17, 17:29

Did67 a écrit : Donc oui, tu peux faire une fauche précoce et mélanger à la paille. Et laisser repousser, puis fleurir... Ce sera plus propre...


"première coupe" pour Phil12, "fauche précoce" pour Didier. Je ne suis pas un spécialiste de la fenaison, mais est-ce que vous parlez bien de la même chose?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar olivier75 » 03/10/17, 18:10

Bonjour,
Personnellement je suis partisant d’une première coupe pour laisser un peu de lumière et de place aux retardataires.
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Ahmed
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 03/10/17, 18:48

L'exploitation usuelle du foin pour les animaux suppose un vocabulaire adapté à cet usage, différent du nôtre.
Une "première coupe" est la coupe qui intervient en fin de montaison, lorsque les graminées sont encore bien verte et au maximum de leur pouvoir nutritionnel pour les herbivores. Ce terme s'oppose à la "deuxième coupe" qui intervient après repousse de l'herbe fauchée, si la saison est favorable: c'est le "regain". Un été trop sec ne permet pas cette opération.
Une fauche "tardive", c'est ce qui a poussé depuis le printemps et qui se lignifie progressivement, en montant à graine. Moins appétant et moins nutritif pour le bétail, il sera parfait pour notre utilisation qui est un compromis entre apport nutritif et durabilité du couvert.
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 03/10/17, 18:54

Ahmed a écrit :L'exploitation usuelle du foin pour les animaux suppose un vocabulaire adapté à cet usage, différent du nôtre.
Une "première coupe" est la coupe qui intervient en fin de montaison, lorsque les graminées sont encore bien verte et au maximum de leur pouvoir nutritionnel pour les herbivores. Ce terme s'oppose à la "deuxième coupe" qui intervient après repousse de l'herbe fauchée, si la saison est favorable: c'est le "regain". Un été trop sec ne permet pas cette opération.
Une fauche "tardive", c'est ce qui a poussé depuis le printemps et qui se lignifie progressivement, en montant à graine. Moins appétant et moins nutritif pour le bétail, il sera parfait pour notre utilisation qui est un compromis entre apport nutritif et durabilité du couvert.


Parfaitement d'accord. Mais une "fauche précoce", c'est pour ce que j'en sais encore autre chose (même si chronologiquement dans la saison c'est bien la première fois qu'on coupe!)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar phil12 » 03/10/17, 20:10

Bonsoir ,

Je demandais cela dans la mesure ou c'est une prairie nouvellement mise en place donc la première coupe :

- comme la dit Did ce foin frais sera assez azotée pour compléter ma paille et améliorer le c/N

- de plus elle sera encore assez "sale" vu les précédents culturaux genre grosse sortie de rumex une petite coupe ne leur fera pass de mal

- et je pense que cela va renforcer l'implantation des nouvelles plantes ( tallage pour certaines)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 03/10/17, 20:14

Phil, tu as parfaitement raison, car dans ton cas il faut adapter le modèle "standard" auquel je me référais...
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