Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Moindreffor]

Ah, j'aurais parié le contraire (pour les ultra-sons) : comment les ultra-sons se répandent-ils dans le sol ??? Le propre des ultra-sons est d'être dirigeables et d'être arrêtés par des barrières physiques. On peut ainsi réduire le bruit de machines qui "sifflent" à très haute fréquence (mais fréquence fixe) en installant un émetteur de ces sons juste décalé d'une demi-phase de l'onde sonore. Les ondes s'annulent alors. On a là à la limite des "ultra-sons", mais le principe physique reste.

Dans la rue, on attend très loin le boum-boum des subwoofers, mais pas les aiguës...

Cela reste donc mystérieux, physiquement parlant, pour moi. Les "infra-sons", là, je comprends... Ils se transmettent dans le sol...

Tu peux remplacer tes "boites à éléphant" par des générateurs à infra-sons : les éléphants communiquent sur longues distances via les infra-sons transmis dans le sol et captés par... leurs pieds. Je ne sais pas si cette "théorie" est confirmée, controversée, mais elle était avancée dans un film animalier sérieux sur la vie des éléphants la nuit (je crois, de mémoire).

je ne sais pas, mais apparemment chez moi ça a fonctionné, d'après mes observations, l'émetteur était assez cher, j'en ai racheté un tout de même car j'ai eu l'impression que ça avait fonctionné, après le hasard a-t-il bien fait les choses?

est-ce que c'était des ultra ou des infra sons? c'est vieux... mais j'avais testé les fumigènes avant

[Moindreffor]

c'est l'expansion de l'observation qu'un pré avec des chevaux n'a pas de taupes par contre un avec des bovins oui, les chevaux martèlent le sol car il galopent souvent dans la journée, ce que ne font jamais les bovins, j'avais des taupes qui venaient du pré voisin, plus aucune depuis qu'il y a les chevaux

Chez moi, le pré voisin, situé au nord de mon potager, est régulièrement occupé par des chevaux une moitié de l'année (après la fauche et jusqu'à l'hiver). Mais il est envahi de campagnols terrestres, comme mon jardin...

je parlais des taupes, il me semble que les campagnols en fait ceux de chez moi, ne creusent pas profond, c'est parfois assez en surface, mais il doit y avoir des tas d'espèces
toi se sont des rat-taupiers donc plus profond
en tout cas ce que je remarque c'est que ton chien et ton chat t'aidaient pas mal tout compte fait, peut-être bien mieux que n'importe quel gadget électronique
attention tout de même tous les chats ne chassent pas...

[Did67]

il me semble que les campagnols en fait ceux de chez moi, ne creusent pas profond, c'est parfois assez en surface, mais il doit y avoir des tas d'espèces...

Oui, campagnol est un terme "générique" pouvant désigner différents rongeurs.

Le campagnol terrestre, ou rat-taupier, Arvicola terrestris de son vrai nom, ne sort que peu... Du coup, même quand j'avais des chats bons chasseurs, ils chassaient les "souris", enfin les rongeurs de surface, dans la prairie à coté. Mon chien a creusé des kilomètres de galeries, me laissant un "jardin à la Verdun", s'abimant, dans es vieux jours, ses articulations (il en boitait !) mais je l'ai vu qu'une seule fois avec un rat-taupier !

http://jardinage.lemonde.fr/dossier-243 ... upier.html

[Did67]

"Décomposition de surface à l'échelle d'un village"

Lors de ma rencontre avec Gilles Domenech ("Jardiner sur sol vivant" ; son "blog" : http://jardinonssolvivant.fr/) nous avons échangé à propos de l'expérience grandeur nature de "compostage de surface" (que je préfère appeler "décomposition de surface" pour éviter tout malentendu) à Lagorce en Ardèche.

Un reportage avait été fait sur France3. Il est publié sur son blog : http://jardinonssolvivant.fr/valorisati ... agorce-07/

Dommage que le reportage mette tant l'accent sur "l'humus", tarte à la crème du maraichage "bio". La clef, de mon point de vue, n'est pas là. Elle est dans une "bonne" nourriture de nos "travailleurs occultes du sol". Donc une "aggradation" renforcée. Elle est ensuite dans "l'agriculture cyclique" : le retour des éléments minéraux (ou le transfert de fertilité via des éléments minéraux contenus dans ces déchets et qui trouvent parfois leur origine très loin - au Costa Rica ou au Chili lorsque les fruits et légumes venaient de là ! Le cycle s'inscrit alors dans la mondialisation). La formation de "substances humiques", surtout s'agissant de "déchets verts" n'est qu’anecdotique (même si le mélange avec du BRF y remédie largement, dans le procédé utilisé).

Je suppose que Gilles Domenech sait tout ça. Mais nous savons tous ce qu'est un reportage, avec des journalistes qui filment pendant deux heures pour "monter" ensuite les 3 mn qui correspondent à leur scénario, qui passent les infos transmises à leur moulinette (je donne toujours un "digest" écrit, pour limiter la casse, mais des fois, c'est plus fort qu'eux ; il faut qu'ils disent des bêtises pour que soit sur que c'est eux qui ont signé !).

En tout cas, ce reportage me conforte dans mes convictions. Gilles Domenech est "pédologue", donc spécialiste des sciences du sol, ce que je ne suis pas ! Je suis autodidacte (ou dilettante ?) en la matière !

Je rappelle que parmi tous les "agronomes" ayant pignon sur rue (sur internet), c'est sans doute celui dont je me sens le plus proche, jusque là [je dis "jusque là" parce que demain, je ferai peut-être d'autres découvertes].

[Moindreffor]

salut
j'ai repiqué des choux, ils avaient l'air bien ce matin, mais là ils sont pratiquement grillé par le soleil, est-ce que le foin récent ne ferait pas trop de réverbération, un peu comme la neige
du coup j'ai mis de quoi faire de l'ombre j'espère qu'il n'est pas trop tard

[Adrien (ex-nico239)]

Les avis du Gerbeaud sont souvent "raisonnables" : http://www.gerbeaud.com/jardin/jardinag ... ,1161.html

Ceci dit, j'ai pratiqué le ramassage, le soir, à la frontale, avec succès, et n'ai pas trouvé ça si fastidieux que ça : en une bonne demi-douzaine de ramassages, la population a fortement baissé (mon but n'est pas d'éradiquer, mais de maîtriser les dégâts), les dégâts sont devenus faibles, les plantes ont pris du volume et "supportent", donc je ne fais plus rien... Les auxiliaires sont sans doute aussi plus actifs maintenant...

Donc une demi-douzaine de soirées, d'une vingtaine de mn, pour mes 500 m², je trouve ça largement supportable. Cela devient même un petit "jeu", comme la chasse...

Je les ai relâchées dans le bosquet, dans l'idée d'attirer un hérisson que je voyais un peu là... Et puis il était de l'autre coté, près de la maison...

Ayant été confronté aux punaises sur les tomates par le passé avec une belle densité d'intruse j'ai pratiqué pareil et effectivement le ramassage à la main finit par payer sans grande fatigue au final...

[Adrien (ex-nico239)]

Conclusion : on se tire une balle dans le pied en traitant au sulfate de cuivre ; en essayant de contrôler le mildiou, on empoisonne les champignons dans le sol, et la plante perd une façon naturelle de se défendre. Reste plus qu'à traiter !

Tout à fait d'accord...

[Ahmed]

Did, tu écris:

Tout le monde s'imagine que c'est rugueux, donc que cela les bloque. Devant chez moi, un macadam tout neuf. S'il pleut, les limaces vont d'un coté à l'autre et réciproquement... Elles "draguent" ??? En tout cas, le rugueux du macadam ne les gêne pas.

Comme le dit très justement Moindreffor, le mucus lubrifiant des gastéropodes les protègent parfaitement des aspérités; ce qui est mis en avant dans le cas des coquilles d'œufs, de la sciure ou de la cendre, c'est que ce mucus tend à retenir les particules*, ce qui serait son point faible, cependant il est fortement douteux que ce stratagème fonctionne par temps humide... ce qui limite fortement son éventuel intérêt.

*Lors de la traction du muscle du "pied", au lieu que ce soit l'animal qui se déplace vers l'avant, ce sont les petits débris qui sont tirés en arrière et viennent s'accumuler sur la "semelle"; du moins, c'est ce qui est espéré de cette astuce...

[Adrien (ex-nico239)]

Lors de ma rencontre avec Gilles Domenech ("Jardiner sur sol vivant" ; son "blog" : http://jardinonssolvivant.fr/) nous avons échangé à propos de l'expérience grandeur nature de "compostage de surface" (que je préfère appeler "décomposition de surface" pour éviter tout malentendu) à Lagorce en Ardèche.

Là où l'on résidait avant on avait pas le droit de faire un tas de déchets du coup on les mettait directement sur le sol sous... ce qu'on avait sous la main pour couvrir. On a toujours été satisfaits de cette méthode... qu'on poursuit maintenant à plus grande échelle...

[Did67]

salut
j'ai repiqué des choux, ils avaient l'air bien ce matin, mais là ils sont pratiquement grillé par le soleil, est-ce que le foin récent ne ferait pas trop de réverbération, un peu comme la neige
du coup j'ai mis de quoi faire de l'ombre j'espère qu'il n'est pas trop tard

Etait-ce des "plants racines nues" ???

Là, en effet, les conditions sont extrêmes. Ne jamais oublié que les plants racines nues ont perdu leur poils absorbants (si petits qu'on ne le voit pas, donc on pense qu'ils sont là), ils sont très très handicapés par cela et ne peuvent faire face à la demande d'eau...

Dans ce cas, une seule solution (pas celle de Mélenchon) : ombrage sévère (cageots retournés voire sacs de jute humides, ou vieilles couvertures ou cartons mouillés couchés dessus) ET arrosage.

Avec des plants en godets, s'ils ont été "endurcis", un arrosage devrait suffir...