Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
sicetaitsimple
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 23/05/17, 19:39

Julienmos a écrit :s

j'ai eu des attaques de limaçons sur les raves de mes choux-raves, pas grave.
sur ce, hier matin, j'ai vu que des fourmis s'y intéressaient.



Je compatis, mais tu as des choux-raves au mois de Mai en Lorraine?
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Julienmos
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Julienmos » 23/05/17, 20:25

Did67 a écrit :Dans nos potagers, nous sommes des martiens surtout quand nous n'avons pas la main verte !


:lol: :D
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Julienmos
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Julienmos » 23/05/17, 20:29

sicetaitsimple a écrit : Je compatis, mais tu as des choux-raves au mois de Mai en Lorraine?


bien sûr, pourquoi pas ? repiqués début avril, ils ne sont pas encore très gros...
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sicetaitsimple
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 23/05/17, 20:41

Julienmos a écrit :
sicetaitsimple a écrit : Je compatis, mais tu as des choux-raves au mois de Mai en Lorraine?


bien sûr, pourquoi pas ? repiqués début avril, ils ne sont pas encore très gros...


Pas de problème, je pensais que c'était plus tard surtout dans un climat plutôt frais. Mais je n'ai aucune expérience dans la choux-rave!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 23/05/17, 21:43

Did67 a écrit : Tout cela, pour moi, est dans l'enrichissement de ce fil. Comme le sont les "question bêtes" [je le cite !] de Julienmos ou les angles d'attaque "rentabilité" ou "surfaces nécessaires" de sicétaitsimple.


Ah, me voilà cité, ça mérite peut-être une réponse ou du moins des précisions!

Alors "rentabilité", je ne me souviens pas vraiment avoir parlé de "rentabilité" au sens économique du terme. Mais je peux avoir la mémoire courte!
On est quand même avec la phénoculture sur du jardinage potager de particulier , parler de "rentabilité" a assez peu de sens, si on ne commercialise pas. C'est de la "rentabilité qualitative", en plaisir de faire, en qualité, en goût, en plaisir de donner à ses enfants,à des amis, à ses voisins, oui bien sûr...Les "économies" qu'on fait sont si on calcule en prenant vraiment tout en compte sont je pense relativement limitées si on ne se limite qu'aux légumes (c'est certainement différent avec petits fruits et fruits). Du moins si on a une alimentation non pas "normale", mais "classique". Si on est végétalien, c'est peut-être différent.

Sur les "surfaces nécessaires", là c'est effectivement différent, même si ce n'est pas un problème non plus dans le cas de la phénoculture à petite échelle du particulier. Le foin,la paille, le fumier, le compost sont de toutes façons en vente libre, chacun fait ce qui lui plait. Et surtout il y a plein de ressources disponibles et gratuites dans pas mal de situations pour qui veut s'en donner un peu la peine.

Mais si je me souviens bien, on avait calculé que tu épandais environ 2kg de foin par an et par m2 cultivé au foin. Or une prairie permanente fauchée ça produit environ 5t/ha de matière sêche, soit 0,5kg/m2. Soit, là encore environ, ce ne sont que des ordres de grandeur, 4 m2 de surface de prairie permanente fauchée pour alimenter 1 m2 de surface réellement cultivée (on enlève les allées et autres) en phénoculture.

Ce n'est pas un problème, c'est juste une réalité qui permet juste quand on l'a comprise de ne pas "délirer" comme peuvent parfois le faire certains. Les transferts horizontaux de fertilité ont des limites, la seule vraie solution à grande échelle pour maintenir la fertilité des sols sur le long terme c'est de produire de la biomasse in-situ.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/05/17, 22:52

sicetaitsimple a écrit :
Alors "rentabilité", je ne me souviens pas vraiment avoir parlé de "rentabilité" au sens économique du terme. Mais je peux avoir la mémoire courte!



Je pensais "productivité" (question à laquelle je suis sensible aussi ; une des premières dias dans mes présentations dit que "productivité n'est pas un gros" ( par rapport à mes objectifs généraux dans mon "potager du paresseux))
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/05/17, 22:57

sicetaitsimple a écrit :
Je compatis, mais tu as des choux-raves au mois de Mai en Lorraine?


Les choux et crucifères (navets) sont des légumes assez résistants. Ils ont passé le gel chez moi. Dans mes semis précoces (fin février / début mars, j'avais des salades, des navets, de la roquette, des carottes (Touchon), de la betterave-rouge. Tout ça à survécu. Avec quelques ennuis du coté des limaces et surtout des oiseaux. Mes lignes sont donc assez irrégulières, mais tout est là... Les salades commencent à pommer. Les betteraves sont en plein "rush". Les navets, petits. Les carottes ayant survécu à ces ennuis, sont pas mal...
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Message non lupar Mixieer56 » 24/05/17, 08:18

Julienmos a écrit :
Did67 a écrit :Dans nos potagers, nous sommes des martiens surtout quand nous n'avons pas la main verte !


:lol: :D


Phénoculteurs nous sommes sans doute des martiens. Pendant ce temps dans le champ voisin, un agriculteur terrien va se réjouir de l'information selon laquelle l'UE s'apprête à re-autoriser l'emploi du glyphosate ....
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Stef72 » 24/05/17, 10:31

Mixieer56 a écrit :
Julienmos a écrit :
Did67 a écrit :Dans nos potagers, nous sommes des martiens surtout quand nous n'avons pas la main verte !


:lol: :D


Phénoculteurs nous sommes sans doute des martiens. Pendant ce temps dans le champ voisin, un agriculteur terrien va se réjouir de l'information selon laquelle l'UE s'apprête à re-autoriser l'emploi du glyphosate ....


ne m'en parle pas, je suis en froid avec un voisin depuis que je lui ai dit en début de semaine que ça m'embêtait qu'il mette du glyphosate jusqu'en bas du fossé humide que l'on partage. Au début il me disait "ho le round up, c'est plus ce que c'était..." puis il a conclu sur "je suis chez moi, je fait ce que veux, dans ce cas je vais tout laisser pousser !", je lui ai dit "ça me va très bien ! " et depuis je crois que le dialogue est rompu...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 24/05/17, 15:10

paysan.bio a écrit :P1090436.JPG

les plants qui attendent dehors.

une caisse en plastique
une épaisseur de foin
un peu de terreau
les plants dans des godets percés
un peu d'arrosage de temps en temps.
soulever la caisse pour trouver la limace quand on voit des feuilles mangées.


Il s'agit d'une caisse plastique à fond perforé . On en trouve où ?
Merci
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