Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/04/17, 18:25

Phytotoxité du foin - série 4 : les choux

Réaction très variables des choux (à ce stade) :

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Là aussi, plants achetés : même variété, même provenance... Et bien sûr, même traitement (jamais couverts, un ou deux arrosages).

Pour moi, à ce stade, pas de "danger"... Sans doute un démarrage légèrement contrarié... Mais on voit que les feuilles du cœur se développent.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/04/17, 18:29

Phytotoxicté du foin - série 5 : la courgette

Là, c'est net. Mais avec sans doute des conséquences très limitées. Les deux autres plants sont, à ce stade, hors course pour raison de gel (et probablement, ne se remettront pas !).

DSC_0089.JPG
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/04/17, 18:38

Phytotoxicité du foin - série 6 : les laitues

Un échantillon : elles semblent indifférentes. Il s'agit des plants élevés en châssis, après un semis à la volée, puis, comme montré dans la dernière vidéo, "habillés" très sévèrement (je récupère les feuilles comme mesclun et je replante ce qui este de la plantule, soit en gros les racines et le coeur + une ou deux toutes petites feuilles)

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Les plants les plus développés sont dans la serre. Les autres, je les ai implanté sur le bord du passage, le long des échalotes, dans une terre non seulement pas travaillée, mais sérieusement piétinée -notamment pendant l'implantation des échalotes, puis les travaux de la serre). Ce sont les derniers plantés, après la vidéo.

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/04/17, 18:48

Et puis youpiiiii !

Il faut que je fasse gaffe : à force de détailler des problèmes (gel, phytotoxicité), les gens finissent par croire que "cela ne marche pas"... Peu de youtubeurs étalent leurs problèmes. Tout est toujours merveilleux, quand ce n'est pas sensationnel, voire miraculeux ! Ou du moins extraordinaire !

Donc une photo de mes laitues, dont j'ai plaisir à rappeler qu'elles poussent dans un châssis posé sur une prairie en mars 2016, rempli de tontes puis de foin pour élever les plants de 2016 ; puis y ont "végété" un pied de melon et quelques tomates oubliées qui s'étaient enracinées à travers les godets... L'hiver, j'ai enlevé les vitres et mis du foin. Ce printemps, j'ai enlevé le foin, grattouillé au râteau, sur la moitié droite, semé des batavias (celles qui me fournissent le mesclun et les plants habillés sévère) et à gauche, j'ai repiqué ces laitues (la blonde = laitue d'hiver, issues d'une levée spontanée ayant passé l'hiver en plein air, au stade plantule 4 feuilles, repiquées racines nues ; la "rouge" = Merveille des quatre saisons, achetés, en mottes pressées).

Donc tout cela sans aucun travail, même pas la grelinette. Sans engrais. Sans aucun pesticide.

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Photo bien entendu sans aucun trucage.

Cela fait envie, non ???????????
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar paysan.bio » 23/04/17, 18:54

Did67 a écrit :Phytotoxicté du foin - série 5 : la courgette

Là, c'est net. Mais avec sans doute des conséquences très limitées. Les deux autres plants sont, à ce stade, hors course pour raison de gel (et probablement, ne se remettront pas !).



c'est sur les courgettes que j'ai découvert la phytotoxicité.
je connais bien cette plante.
les feuilles jaunes m'avaient inquiété
du coup j'en avais laissé sur certaines plantes et sur d'autres j'avais enlevé les feuilles jaunes et mis de la terre entre les feuilles bien vertes et le foin.
les jaunes ont végété sans jamais donner grand chose alors que les autres se sont rétablies et ont fini par donner des rendements très corrects.

je vous montrerai des trucs de fécondation pour avoir des courgettes en abondance.
j'ai donné l'indiction de ta terre comme écran mais tu as pu voir que ce n'est pas la solution que j'utilise.


pour les poivrons,le stade critique intervient plus tard,quand les feuilles du bas se posent sur le haut du foin.
tant qu'elles sont au contact du foin humide au fond du trou,il n'y a pas de problème.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar paysan.bio » 23/04/17, 19:14

Did67 a écrit :Et puis youpiiiii !

Il faut que je fasse gaffe : à force de détailler des problèmes (gel, phytotoxicité), les gens finissent par croire que "cela ne marche pas"... Peu de youtubeurs étalent leurs problèmes. Tout est toujours merveilleux, quand ce n'est pas sensationnel, voire miraculeux ! Ou du moins extraordinair


Photo bien entendu sans aucun trucage.

Cela fait envie, non ???????????


il faut surtout qu'elles soient bonnes.

je crois que ces observation vont te permettre d'affiner la méthode pour qu'elle soit un peu plus universelle.
je crois également que c'est très important quand on écrit un livre de jardinage d'aider les jardiniers à comprendre ce qu'il se passe.
je ne dévoile pas forcément tout de suite les solutions que j'ai trouvé aux problèmes car je trouve que les échanges d'idées sur le forum sont intéressants.

j'ai les mêmes problèmes avec les maisons en paille où les gens mettent des techniques sur internet sans dire ensuite ce qui n'a pas marché.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 23/04/17, 19:38

Oh, je pense qu'elles seront bonnes. On en a goutté une - on voit un "trou". Pour l'instant, j'ai du mesclun, donc je les ménage.

J'ai bien pour "ambition" d'expliquer, d'aider à comprendre...

Mais :

a) On tombe immanquablement sur ses propres limites - ce qu'on ne sait pas ! Et en matière de sol, il y en a. Et pour longtemps - quand je pense qu'on ne sait toujours pas comment se fait l'humification !

Se rajoute maintenant cette question de "phytotoxicité".

Je vais bien entendu planter à l'extérieur, et mieux observer.

Je ne suis pas encore convaincu que ce qui a des feuilles jaunes va végéter.

Mais la serre, c'est tout nouveau pour moi.

Si l'hypothèse repose sur l"hygroscopicité, je ne saisis pas encore la différence avec la paille...

J'ai vu que tu mettais des morceaux de tube PVC... Un comble ! Un matériau "critiquable" irait mieux que les matériaux naturels !!!

b) Et ensuite, comment être bref, car les gens n'ont plus le temps [regarder les dernières parutions de Terre Vivante : ce sont des "romans photos" extrêmement simples ; des "recettes" sans aucune explication] mais juste... Même sans le point a), je m'étais déjà un peu cassé les dents !

Bon, les commentaires de mes vidéos restent encourageants... Certaines personnes (quelques milliers tout de même) semblent y trouver leur compte.

Je ne saurais sans doute pas faire mieux !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Julienmos » 23/04/17, 19:46

Did67 a écrit :Et puis youpiiiii !



Donc une photo de mes laitues, dont j'ai plaisir à rappeler qu'elles poussent dans un châssis posé sur une prairie en mars 2016

Cela fait envie, non ???????????


bof... c'est moi qu'ai les plus grosses :cheesy:

également sous petit chassis (posé sur prairie en mars dernier, mais après léger travail du sol - herbe de surface piochée, et ajout de terreau).

J'ai dû remettre de nouveaux plants déja deux fois, car mes salades se faisaient chaque fois ratiboiser par ces p... de larves de taupins ! :twisted: (sûrement à cause de l'implantation sur prairie, où vivent ces larves ?)
Pièces jointes
salades chassis.jpg
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar olivier75 » 23/04/17, 20:16

C'est pas vrai, c'est moi qu'à les plus grosses!
Et sans châssis!

image.jpeg

Photos prise le 8 avril, sans trucage, depuis elle sont mangées.
Olivier!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar paysan.bio » 23/04/17, 20:39

Did67 a écrit :

Si l'hypothèse repose sur l"hygroscopicité, je ne saisis pas encore la différence avec la paille...

J'ai vu que tu mettais des morceaux de tube PVC... Un comble ! Un matériau "critiquable" irait mieux que les matériaux naturels !!!




en fait,quand on a appris à regarder le phénomène,on s'aperçoit qu'il existe aussi sur la paille.
il est juste moins flagrant à voir.
mais au bout du compte les résultats sont bien moins bons avec la paille qu'avec le foin.

j'ai fait un essai dans un champs d'asperge sableux récemment,la différence était énorme.

pour le PVC,pour moi c'est du recyclage des chantiers de construction des maisons,tout comme la serre.
je prèfère le voir là que dans un incinérateur.
il ne sert qu'à blanchir les poireaux et pour celà il est associé au foin qui sert de bouchon et qui est donc,lui,en contact avec le poireau.
les godets soparco aussi sont en plastique.

les asperges,je les blanchis avec le foin.
pour les poireaux,le tuyau me permet de personnaliser la récolte de chaque plant.
je peux mélanger les petits et les grands à la plantation.
je trouve ça confortable.
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