Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Mixieer56
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 10:53

Did67 a écrit :
Mixieer56 a écrit :
Merci Did pour cette communication. Le niveau est, bien sûr très élevé !


Quelques "gros mots", non explicités, peut-être ??? Ne pas se laisser impressionner, ni par les titres ronflants du bonhomme, ni par l'un ou l'autre gros mot...

Et si vraiment cela ne "passe pas", me demander, j'essaierais de clarifier et de "vulgariser"...


Certes, les "gros mots " impressionnent les béotiens de mon genre ! En revanche, effet bénéfique : cela donne envie d'en savoir davantage, ce n'est déjà pas si mal.
Je retiens ta proposition de vulgariser certains concepts.
Le manque pour moi, est la méconnaissance des mécanismes de base chimiques et autres...un peu comme un apprenti mécanicien auto qui ignorerait les principes du moteur à explosion ou diesel..
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Ahmed
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 08/12/16, 12:53

Jpg53, tu écris:
il donne une tige qui à l'automne est d'un diamètre d'environ 1 à1,5cm à maturité, à peu près aussi dure que du bambou auquel il ressemble, mais se dessèche complètement l'hiver, donc assez difficile à broyer autrement qu'avec un broyeur. Il se débarrasse de ses feuilles et nécessite donc d'être coupé avant maturité, car celle ci assez longues et étroites se répandent facilement.

Deux remarques:
- ses tiges sont assez dures, mais beaucoup moins que celles du bambou et, effectivement, un broyeur est préférable.
- le fait que ses feuilles tombent au sol n'est pas un inconvénient majeur pour qui pratique la couverture du sol et le fait qu'elles soient encore présentes lors de cette opération (lorsque les tiges sont récoltées en vert) ne facilite pas spécialement le broyage dans mon cas, puisque j'utilise un petit broyeur à branches (il est possible que cela "passe" mieux avec un broyeur à végétaux?).

Mixieer56, tu écris:
...ils peuvent contribuer à assécher une zone très humide en hiver et au début du printemps....craignent-ils les pieds dans l'eau ?

Plutôt en début de printemps qu'en hiver époque àlaquelle son métabolisme est sur "off"; les miscanthus G. apprécient l'eau (leur croissance se voit singulièrement réduite lors d'épisode de sécheresse prolongée), supportent-ils un excès d'humidité? Je ne sais, et si j'étais dans cette configuration, je planterais sur billon, c'est une précaution qui donne d'excellents résultats.

La méthode que j'emploie pour insérer des citations:
1- je sélectionne la portion de texte qui m'intéresse avec la souris
2- clic droit et sélection de "copier" dans le menu déroulant
3- dans la fenêtre de réponse, à l'endroit convenable, j'appuie sur les touches "alt" "Q"
4- j'appuie sur les touches "Ctrl" "V" (en veillant à ce que le curseur soit bien positionné entre les balise HTML)
D'autres combinaisons sont possibles en fonction des habitudes de chacun...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 14:19

Mixieer56, tu écris:
...ils peuvent contribuer à assécher une zone très humide en hiver et au début du printemps....craignent-ils les pieds dans l'eau ?

Plutôt en début de printemps qu'en hiver époque àlaquelle son métabolisme est sur "off"; les miscanthus G. apprécient l'eau (leur croissance se voit singulièrement réduite lors d'épisode de sécheresse prolongée), supportent-ils un excès d'humidité? Je ne sais, et si j'étais dans cette configuration, je planterais sur billon, c'est une précaution qui donne d'excellents résultats.

La méthode que j'emploie pour insérer des citations:
1- je sélectionne la portion de texte qui m'intéresse avec la souris
2- clic droit et sélection de "copier" dans le menu déroulant
3- dans la fenêtre de réponse, à l'endroit convenable, j'appuie sur les touches "alt" "Q"
4- j'appuie sur les touches "Ctrl" "V" (en veillant à ce que le curseur soit bien positionné entre les balise HTML)
D'autres combinaisons sont possibles en fonction des habitudes de chacun...[/quote]

Merci JP ! Encore des questions : je suppose que les rhizomes plantés dans les billons - déjà préconisés par Did - coûtent moins chers que des plants mais la durée de maturité sera évidemment plus longue ? Quel espacement faut-il prévoir entre chaque rhizome? Se multiplient-ils ?
Pour les extraits de citation, étant sur tablette sans souris c'est un peu plus complexe...mais je me débrouille en supprimant des phrases.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar jpg43 » 08/12/16, 14:48

Les miscanthus n'aiment pas les sols humides en excès, le sol doit être drainant, je pense qu'ils pourrissent,par contre en pleine période de végétation du printemps à l'automne ils nécessitent une hydratation naturelle ou artificielle régulière sous peine de retard dans la végétation.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar jpg43 » 08/12/16, 15:02

Les miscanthus se propagent peu, la touffe s'élargit, on peut la dédoubler voir diviser plus au bout de quelques années, le gigantéus est très coriace, dureté d'un rhizome de bambou, il faut une bêche plate aiguisée en fait deux bêches dos à dos et on replante aussitôt. Celui que j'ai en 5/6 ans fait 1m de diamètre pour une pied de 10cm de diamètre au départ.

Les autre miscanthus beaucoup plus esthétiques se dégarnissent au centre et on les divisent aussi en gardant une touffe en place et en replantant les autres ailleurs. Si mon sol était plus humide j'essaierai la canne de Provence Arundo donax dont l’intérêt entre autre est de fournir des rames ou tuteurs.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 08/12/16, 15:05

Mixieer56, je crois que tu t'es emmêlé un tantinet les plumes dans ton dernier message, ta tablette sans souris a encore frappé! :lol:

La différence entre un rhizome et un plant, c'est que ce dernier est dans un pot et peut être planté en période végétative, sinon c'est équivalent... En ce moment, il n'y a pas de différence puisque ce sont tous des rhizomes avec ou sans tige morte au bout...
Chaque plant se développe jusqu'à occuper un cercle de un mètre de diamètre... Pour la multiplication, tu prends un outil tranchant et lourd et tu tapes fort pour diviser les rhizomes, pas compliqué! Après, il faut quand même recouper les fragments proprement avec un coupe-racine (sécateur à deux manches).
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 16:07

Ahmed a écrit :Mixieer56, je crois que tu t'es emmêlé un tantinet les plumes dans ton dernier message, ta tablette sans souris a encore frappé! :lol:

La différence entre un rhizome et un plant, c'est que ce dernier est dans un pot et peut être planté en période végétative, sinon c'est équivalent... En ce moment, il n'y a pas de différence puisque ce sont tous des rhizomes avec ou sans tige morte au bout...
Chaque plant se développe jusqu'à occuper un cercle de un mètre de diamètre... Pour la multiplication, tu prends un outil tranchant et lourd et tu tapes fort pour diviser les rhizomes, pas compliqué! Après, il faut quand même recouper les fragments proprement avec un coupe-racine (sécateur à deux manches).


Peut être que je ne m'exprime pas correctement mais les rhizomes que j'ai vus sont nus et se vendent en sachets, alors que les plants sont effectivement en pot avec de la terre ! Non ? Par exemple, je récupère des rhizomes de belles de jour après que les feuilles et tiges soient mortes.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 08/12/16, 18:12

Non! J'ai très bien compris ce que tu voulais dire, mais c'est ta citation qui est bancale... Pas grave.

Si tu as le choix, prend les rhizomes, le résultat sera le même. Le pied unique que j'avais acheté était effectivement en pot, il y a probablement plus de petites racines, mais c'est marginal au regard des capacités de croissance de cette plante. Depuis, j'ai replanté quelques rhizomes, mais dans tous les cas, pendant deux ans la pousse annuelle augmente et atteint sa taille maximale la troisième année, quelque soit le point de départ...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 08/12/16, 19:00

Did67 a écrit :
Mais pas de "miracle" à attendre non plus... Sans doutes les épigés, spécialistes des bouses de vaches et autres défécations, vont rappliquer en masse...


Que de progrès! Je pense qu'il y a quelques semaines ça aurait été " Sans doutes ces branleurs d'épigés, spécialistes des bouses de vaches et autres défécations, vont rappliquer en masse..."!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 08/12/16, 19:32

Ne va pas nous le changer!
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