Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Mixieer56
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 07:59

Mixieer56 a écrit :
Ahmed a écrit :Je m'étais procuré le plant auprès d'une petite pépinière proche de Lorient, spécialisée en graminées;


Merci pour l'adresse de vente de graminées cela me sera très utile! Cest à 40 kms de chez moi :)


En revanche, il n'est pas facile de décoder les noms latins.
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jpg43
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar jpg43 » 08/12/16, 09:09

Bonjour, le miscanthus principalement cultivé pour sa production de biomasse est le miscanthus giganteus qui comme son nom l'indique peut mesurer 2 à 3m il donne une tige qui à l'automne est d'un diamètre d'environ 1à1,5cm à maturité à peu près aussi dure que du bambou auquel il ressemble mais se dessèche complètement l'hiver, donc assez difficile à broyer autrement qu'avec un broyeur. Il se débarrasse de ces feuilles et nécessite donc d'être coupé avant maturité car celle ci assez longues et étroites se répandent facilement. Il sera plus facile à broyer
J'en ai une grosse touffe.
Je m'en sert comme petit tuteurs ou comme porte étiquettes.

On le trouve par" bigbags de 10 000 rhizomes" ou en plants chez certains pépiniéristes.

Il réclame une terre assez profonde débarassée des adventices notamment graminées.

Esthétiquement il ressemble à une canne de Provence mais se dessèche l'hiver et doit donc être coupé d'où son usage en production de biomasse.

jp
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 09:31

izentrop a écrit :
J'avais posé la question de la fertilité à un producteur de ma région http://www.colin-nrj.fr/ElementsRubriqu ... =1&Lang=FR. Il m'a dit que ses machines laissaient le feuillage au sol et que ça suffisait pour maintenir la fertilité sans autre apport. Par contre, au départ il faut déjà une terre fertile,


C'est ce qui s'appelle une "agriculture minière".

- dès lors que tu exportes des quantités non négligeables de biomasse, tu exportes les éléments qu'elle contient

- pour les éléments "telluriques" (ceux dont le cycle se situe dans le sol), les restitutions par les feuilles ne peuvent compenser ces exportations, puisque ce qu'il y a dans les feuilles provient aussi du sol... Le bilan est forcément négatif.

Donc le raisonnement est un peu bancal...

Ce qu'il y a de vrai, c'est qu'en effet, on peut rogner dans les stocks pendant des années, surtout si au départ la "terre est fertile" ! On peut aussi "bénéficier" de la "fertilité naturelle", celle liée aux éléments issus de la décomposition des roches (des minéraux : feldspaths, etc...). C'est ce qui permet à ma prairie naturelle de produire encore, bien qu'elle n'ai jamais connu de "fertilisation" sans doute... mais chaque année, des exportations sous forme de foin...

Et ce qu'il ya de vrai aussi, c'est que c'est une biomasse assez pauvre, donc constituée pour une part importante de cellulose, de lignine ; donc, à l'origine, c'est du CO² de l'air... Et là, on n'en manque pas...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 09:34

Le "sinensis" est une graminée décorative très à la mode ; on le trouve dans le rayon "vivaces" (ou "graminées") de n'importe quelle jardinerie. Ne pas prendre le "strié", plus décoratif mais moins productif.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 09:37

sicetaitsimple a écrit :
Non mais on rêve!
"Mon" herbe normande "à moi" digérée par un cheval serait une "assez bonne" biomasse!
J'exige des excuses!

.


Je n'ai pas insulté ton admirable, ton exceptionnelle herbe de Normandie...

Non, mais c'est ce poney qui la maltraite !!! Tu as vu d'où ça sort, ce crottin dont on parle ??? Du trou du c... de l'autre zèbre décoloré ! Va lui demander des excuses à lui !!! [tu noteras l'élégance de ces trois points de suspension, preuve des efforts considérables que je fais, suite à tes remarques !]
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 09:49

Les mycorhizes : un peu de saine lecture....

Ceux qui veulent consolider leurs connaissances sur le sujet.

Fortin est un des grands spécialistes scientifiques, canadien, sur le sujet.

https://www.agrireseau.net/blogue/93481 ... mycorhizes

https://www.agrireseau.net/blogue/93627 ... es-plantes

https://www.agrireseau.net/reseaupommier/blogue/93742

A noter outre les arguments sur l'alimentation possible des plantes à partir des "réserves" de P immobilisés dans le sol, le développement concernant l'alimentation et eau (et donc la résistance à la sécheresse). J'en étais déjà "persuadé", sans preuves autre que la résistance de mes légumes en l'absence d'arrosage, en partant d'un raisonnement empirique, basé sur l'observation des lichens. Je l'ai évoqué dans l'une ou l'autre vidéo... Cela me fait plaisir de voir cette conviction étayée par les écrits de ce "professeur émérite" !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 09:58

Les "limites" des cahiers de charge "bio"...

Certains se souviennent peut-être du débat que j'avais, involontairement, ouvert à propos de l'expression "plus que bio".

Et se rappellent peut-être que j'avais alors défendu l'idée que le label "bio" ne garantit que le respect de "cahiers des charges", que le consommateur ignore en général. Et que le "bio" avait donc des "limites", inhérentes à ces cahiers de charge. Et que par conséquent, en étant précautionneux, on pouvait faire mieux : du "plus que bio" !

La revue "60 millions de consommateurs" / numéro 521 de décembre 2016, démontre, analyses à l'appui, que les saumons "bio" sont plus contaminés que les conventionnels ! [c'est aussi passé sur Thalassa, il y a une semaine]

Je résume l'explication : les saumons "bio" sont nourris à partir de farines à base de poissons "naturels". Les saumons conventionnels reçoivent une alimentation produite en usine, avec un taux beaucoup plus élevé de protéines d'origine végétale. Résultat : les premiers "bénéficient" du travail de concentration de résidus de pesticides et de métaux lourds fait par les poissons "naturels" ; les seconds y échappent en partie !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 10:01

jpg43 a écrit :Bonjour, le miscanthus principalement cultivé pour sa production de biomasse est le miscanthus giganteus qui comme son nom l'indique peut mesurer 2 à 3m il donne une tige qui à l'automne est d'un diamètre d'environ 1à1,5cm à maturité à peu près aussi dure que du bambou auquel il ressemble mais se dessèche complètement l'hiver, donc assez difficile à broyer autrement qu'avec un broyeur. Il se débarrasse de ces feuilles et nécessite donc d'être coupé avant maturité car celle ci assez longues et étroites se répandent facilement. Il sera plus facile à broyer
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On le trouve par" bigbags de 10 000 rhizomes" ou en plants chez certains pépiniéristes.

Il réclame une terre assez profonde débarassée des adventices notamment graminées.

Esthétiquement il ressemble à une canne de Provence mais se dessèche l'hiver et doit donc être coupé d'où son usage en production de biomasse.

jp



Merci JP pour ce décryptage! 10 000 rhizomes ça fait beaucoup pour moi, mais quelques dizaines plants pour voir...de plus, ils peuvent contribuer à assécher une zone très humide en hiver et au début du printemps....craignent-ils les pieds dans l'eau ?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Mixieer56 » 08/12/16, 10:24

Did67 a écrit :Les mycorhizes : un peu de saine lecture....

Ceux qui veulent consolider leurs connaissances sur le sujet.

Fortin est un des grands spécialistes scientifiques, canadien, sur le sujet.

https://www.agrireseau.net/blogue/93481 ... mycorhizes

https://www.agrireseau.net/blogue/93627 ... es-plantes

https://www.agrireseau.net/reseaupommier/blogue/93742

A noter outre les arguments sur l'alimentation possible des plantes à partir des "réserves" de P immobilisés dans le sol, le développement concernant l'alimentation et eau (et donc la résistance à la sécheresse). J'en étais déjà "persuadé", sans preuves autre que la résistance de mes légumes en l'absence d'arrosage, en partant d'un raisonnement empirique, basé sur l'observation des lichens. Je l'ai évoqué dans l'une ou l'autre vidéo... Cela me fait plaisir de voir cette conviction étayée par les écrits de ce "professeur émérite" !


Merci Did pour cette communication. Le niveau est, bien sûr très élevé !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 08/12/16, 10:45

Mixieer56 a écrit :
Merci Did pour cette communication. Le niveau est, bien sûr très élevé !


Quelques "gros mots", non explicités, peut-être ??? Ne pas se laisser impressionner, ni par les titres ronflants du bonhomme, ni par l'un ou l'autre gros mot...

Et si vraiment cela ne "passe pas", me demander, j'essaierais de clarifier et de "vulgariser"...
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