Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Christophe]

Sacré Didier!!

a) Tu devrais faire cette remarque sur l'autre sujet: agriculture/l-interet-du-non-travail-des-sols-confirme-par-des-etudes-t14960.html

b) Je sais pas pour vous mais moi, j'ai plus confiance en ce que tu dis qu'en la Presse

[Did67]

Il faudrait par contre se mettre d'accord sur l'orthographe, on a jamais écrit phénoculture je crois...maintenant Didier, c'est à toi de décider et de trancher sur l'orthographe que tu veux je pense...

J'ai opté pour "phénoculture" - le "ph" faisant "racine ancienne" (bien que fausse en l'occurence, puisque c'est dérivé de fenum !) ; mais aussi comme clin d'oeil à "phénoménal"...

J'ai trouvé ça rigolo.

Et cela ne va pas nécessairement entrer dans la légende non plus !

[Did67]

Tout dépend de l'épaisseur de paille: la paille est plus dure à percer que le foin...

Je pense que c'est l'inverse : la paille, plus grossière, pour une même quantité, laissera plus facilement passer la lumière ; cela va donc germer et après, une plantule trouvera son chemin vers la lumière. La "dureté", la rigidité du matériau, à mon avis, ne joue guère. C'est le fait que la lumière passe ou pas...

[Did67]

[
Il a été fait plus haut (Didier confirmera?): il faut 3 à 4 m² de "pairie" pour 1 m² de Potager pour assurer son indépendance en foin...Ce qui est tout à fait réalisable dans la plupart des jardins (20m2 de potager pour 80m² en fond de jardin laissé "sauvage")

Oui. A la louche.

La productivité des prairies naturelles est très très variable. Depuis deux ans, je me suis dit qu'il faut que j’évalue la surface de la prairie à coté (elle a une forme pas régulière) et que je compte le nombre de rouleaux. Et chaque fois, je me fais avoir, le gars ramasse trop vite ! Comme cela je saurais quelle surface de prairie il me faudrait chez moi, pour "alimenter" mon jardin...

[Christophe]

J'ai opté pour "phénoculture" - le "ph" faisant "racine ancienne" (bien que fausse en l'occurence, puisque c'est dérivé de fenum !) ; mais aussi comme clin d'oeil à "phénoménal"...

J'ai trouvé ça rigolo.

Et cela ne va pas nécessairement entrer dans la légende non plus !

Ok ça me va comme explication et raison (puis Phéno cela fait aussi plus scientifique que Féno... donc plus sérieux!)

Pour officialiser ceci, on va rédiger une nouvelle sur le site ensemble - avec les bons mots clés pour que cela apparaisse bien dans Google Actualité - fais moi une proposition en MP d'une quinzaine de lignes et je complèterai, ok ?

[Did67]

Ce qui m'a, initialement, le plus intéressé (plutôt qu'interpellé), c'est votre parti pris (bien défendu et étayé) sur l'avantage de l'emploi du foin.

Etant un "nouvel" adepte de "permaculture" (3 ans), je pensais ne rien apprendre de vous, mais vous ai trouvé "intéressant" au sens où j'ai eu l'occasion de me rendre compte personnellement de l'intérêt réel de ces "hautes herbes" fauchées tardivement appelées communément "foin".
Je ne vais pas m'étendre sur cela pour l'heure car je voudrais d'abord terminer de lire ce fil.

Je n'en suis encore qu'à la page 40... malgré une lecture rapide (mais assidue) durant plus de 14 H ! Hélas, j'en suis encore bien loin de la fin ! J'avais relevé votre "prolixité", mais quand on prend le train en retard, cela demande un effort sérieux (surtout avec vous !) pour arriver à remonter jusqu'à la locomotive !

Pour l'heure, merci pour votre partage pantagruélique : j'y apprends plus que je ne l'aurais imaginé (au grand dam de ma chère et tendre "Mère Supérieure" qui me voit déjà débarquant avec de "nouvelles idées" pour notre potager ayant subi 4 mutations profondes en 5 ans d'existence, le système "permaculture" étant la plus importante, bien évidemment).

Bon, mais c'est très sympa, tout ça. Et encourageant. Je ne cache pas que si je pouvais "raisonner" certains "permaculteurs", cela me ferait plaisir.

Je ne dirais pas que le foin est un "parti pris", mais le fruit d'une réflexion sur les mécanismes du sol, sur comment "booster" les vers de terre qui travaillent pour moi si je ne veux plus travailler...

Donc une longue réflexion sur l'énergie, que je trouve complètement absente des raisonnements concernant des systèmes alternatifs de jardinage. Enfin, si on peut appeler "raisonnements" certaines agitations qui frisent parfois le n’importe quoi !

Alors que c'est la clef ! Comme nous, les vers ont besoin de nourriture énergétique. Et ne peuvent se contenter de sels minéraux (pas plus qu'un homme ne pourrait survivre avec des capsules de fer, de sel, de phosphore, de magnésium...)...

Donc si on réfléchit, c'est en fait très simple ! Et tout sauf un "parti pris".

Je l'ai déjà évoqué maintes fois : la permaculture est, hélas, un concept qui est techniquement très peu étayé. Tout simplement parce que souvent, les connaissances manquent... D'où la place laissée à parfois du grand n'importe quoi (d'un point de vue technique ; curieusement, au nom de grands principes qui ne se discutent pas ! Mais par exemple, commencer par chambouler la terre au nom d'un système naturel, c'est comme défendre la paix dans le monde en déboulant avec une kalashnikov !)

[Did67]

Bonjour,
pour en revenir au BRF, est-il envisageable de mettre plutôt de la sciure de bonne qualité car je peux en avoir facilement?

merci

Non. Voir la vidéo "Le Potager du Paresseux : futaie jardinée ou jardiner futé". L'explication s'y trouve, en illustré.

En très résumé :

- le BRF est du bois tendre des branches, vivant, qui stocke des substances utiles et énergétiques
- la sciure est surtout issue des troncs, donc du vieux, bois, dur, mort, pauvre...

La sciure peut cependant être utilisée pour stimuler les champignons, en couverture de plantes issues de forêts (framboises, myrtilles), etc...

Attention à l'effet dépressif au début (les champignons vont "emprunter" de l'azote dans le sol qu'ils ne trouvent pas dans le bois...

Et attention aux tanins pour certaines espèces (chênes, châtaigniers...) ; c'est des "antibiotiques", donc des ralentisseurs de la vie bactérienne du sol... Cela va encore davantage ralentir les cycles dans le sol...

En revanche, c'est une excellente source de substances humiques, très très utiles. A ce titre, un usage répété mais pas trop brutal peut se justifier...

[Did67]

4° le sol : couverture d'herbes "hautes" fauchées avant passage en graine (foin frais). Perso, je trempe ce foin durant quelques heures avant de les "entasser" et répartir sur le sol. Au printemps suivant, sur +/- 10cm de profondeur, le sol est "noir", divisé, léger et produit abondamment.
Le mieux : poser à même le sol des branches fraîches entières (non broyées) de maximum 2cm d'épaisseur et marcher sur celles-ci durant leur assèchement et décomposition. Ce bois se cassera au fur et à mesure des passages. Au bout de quelques mois, le sol sera devenu "très" productif (noir, fin et grumeleux en profondeur de +- 15cm !). L'année suivante, le foin frais et mouillé sera posé sur ce "broyage" de bois et... culture "à travers" le tout.
C'est ainsi que j'obtiens la plus belle terre : bien supérieure à celle de mes buttes perpétuellement couvertes (BRF ou paille ou mélange par alternance avec aussi utilisation de plusieurs formes de composts "perso"). Ce résultat de "belle & bonne terre" est également bien plus rapide que celui obtenu avec les buttes autofertiles (encore très très argileuses et "en blocs" au bout de 3 ans de culture et de couverture. Couche noire & grumeleuse sur +/- 10 cm (contre 1 an dans la méthode ci-dessus), soit seulement 3cm/an .

Bon, c'est une variante, adaptée à ton contexte, de ma "phénoculture"...

Et tu confirmes l'une ou l'autre de mes convictions :

- la paille est une couverture "pauvre", qui nourrit mal les vers de terre et autres organismes ; c'est une évidence pour moi, mais jai beaucoup de mal à convaincre les gens...

- le compost de même, est un matériau ayant perdu son énergie ; donc les vers de terre restent assez affamés ; donc pas le même effet que sous la partie couverte de foin...

Évident, mon cher Watson !

Si tu veux encore "boosté" ton système, apporte du foin exogène, par-dessus le tout... Pour que ce soit vraiment le festin dans ton sol... Et en quelques années, ton vieux stock d'aiguilles sera "digéré", mélangé au sol, "lombrimixé"...

Et ne te fatigue pas avec de la Hügel Kultur". Je ne sais pas ce qu'il avait fumé, le Sepp... Mais bon, il avait des pelleteuses. Pour moi, c'est un criminel. Même si "ça marche" (comme marche l'agriculture conventionnelle intensive !).

[jardin maraicher]

https://www.youtube.com/watch?v=UWYYbypywvk

Le foin !!!

[Did67]

J'ai donc pris le temps de lire les plus de 200 pages de ce post.


(30cm de "terre" et ensuite de la glaise à n'en plus finir, au moins jusqu'à 1,20m, au plus profond où j'ai creusé).

N'ayant pas énormément de temps pour jardiner, j'ai abandonné il y a maintenant environ 5 ans, après un essai non réussi d'une butte de terre (trop de travail).

Je reprends rapidement deux ou trois points :

1) Bravo : quelle motivation pour se farcir ce tas de compost qu'est devenu ce fil ; parfois cela fume ! J'espère que c'est fertile !!!

2) Je te souhaite que cette plaque de "glaise" ne constitue pas une cuvette, et que donc l'eau n'y stagne pas en sortie d'hiver... Sinon, cela sera difficile.

3) 30 cm de terre, ce n'est pas beaucoup, mais cela "peut le faire"...

4) Est - ce vraiment de la glaise-glaise : une sorte d e^pâte à modeler, verdâtre, flexible...???

Là, cela sera difficilement pénétrable aux racines et aux vers...

En revanche, si c'est une ouche disons "argileuse", une bonne surprise n'est pas à écarter : il se peut que tes vers, boostés par une nourriture abondante, jouet aux chercheurs de métaux rares là-dedans ! Que les champignons arrivent aussi à s'y insinuer, à y "pomper des élémets, à en retirer de l'humidité en été...

Il faut faire un essai. Difficile de jouer au devin. Surtout à distance...

5) Sinon, de façon paradoxale, c'est une des situations où des buttes peuvent être autre chose qu'une idée loufoque : tu fais des bandes de 1,2 à 1,5 m de large, sur lesquelles tu ramènes la terre d'une interbande d'environ 1 m ; du coup tu as presque 60 cm de terre cultivable par bande... Entre, sur ces parties vidées, tu installes une "prairie", enfin ce qui veut bien pousser... S'il y a excès d'eau, elle va être drainée dans ces bandes plus basses...