Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
GuyGadeboisLeRetour
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 03/04/21, 13:27

Moindreffor a écrit :attention le merle est victime d'un virus qui décime les populations....

(Virus Isutu qui touche les merles)
Les moustiques responsables : un danger pour l’homme ?

Le virus est propagé par les moustiques. Le dernier hiver a été particulièrement doux et l’été très chaud : de quoi faire remonter doucement ces insectes.
Alors l’usutu est-il transmissible à l’homme ?
Oui un homme d'une trentaine d'années a d'ailleurs été infecté dans la région de Montpellier.
Avec des conséquences neurologiques qui peuvent être conséquentes. Le malade cette fois a été soigné à temps.
Pour le moment en France ce cas est unique. En revanche dix cas ont été recensés en Italie et trois en Croatie.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 49170.html
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Présente tes excuses !!!!

“Le “mâle” porte en lui-même sa propre damnation”

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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 03/04/21, 14:56

pi-r a écrit :
3- A. Abrahami sort un bouquin de jardinage chez Tana ....sachant les échanges qu'il a eu avec Didier et que depuis quelques temps Didier a parler de participation/ coup de main et autres... à un certains nombres de projet, est ce que ce bouquin ne s'inscrit pas dans cette dynamique ?



En effet. Très bien vu !

Suite au "succès" de mes livres, Tana m'a proposé de devenir "directeur de collection". J'ai accepté. Ne pouvant "tout écrire" moi-même. Et aussi parce que je suis, par principe, pour la "biodiversité" donc aussi une "diversité de points de vue parmi les auteurs" ! J'ai eu une chance énorme d'être édité. Tana a gagné de l'argent. Moi aussi. Je veux bien "participer" à la redistribution.

Le livre d'André sera le premier dans cette collection. Je ne partage pas à 100 % la façon de jardiner d'André - il travaille trop, ce garçon ; faut dire que c'est un géant en pleine forme ! - mais nous avons suffisamment de convergences pour que j'ai suggéré à Tana de l'éditer. André a une qualité qui me manque gravement : traiter un sujet en 6 ou 8 ou 10 points. De façon simple. Il a une deuxième chose : une terre radicalement différente de la mienne, sous un climat très différent.

J'ai vu une complémentarité. Beaucoup de jardiniers néophytes ne vont pas se "farcir" les Helmstetter. Trop longs. Trop compliqués. Pas assez injonctifs (je ne dis pas assez "y'a qu'à faire ceci à ce moment-là"). "C'est que du blabla" ont écrit quelques-uns dans les commentaires sur Amazon. J'admets. J'admets même que c'est sans doute la majorité (même si le deuxième livre aussi part en retirage, avec quelques corrections ; ses droits ont été rachetés par "France Loisirs" qui en a fait une édition ; et donc les chiffres sont au-delà de toutes mes espérances ; le premier a dû franchir le cap des 50 000 ; tout cela ne doit pas empêcher un regard lucide sur une réalité).

Mais beaucoup de gens ne cherchent QUE cela : un guidage simple. J'ai pensé qu'il fallait répondre à leur demande. Et que j'étais très mal placé pour le faire. Quand on ne sait pas bien faire quelque chose, il faut demander à ceux qui le savent de le faire.

Donc oui, nous avons retravaillé le manuscrit ensemble. De sorte à ce que les "grands principes" d'un jardinage respectueux de la nature ne soient pas bafoués. Avec Tana, outre la "diversité" des points de vue, pourvu qu'ils viennent de l'expérience, une relative "compatibilité" avec les principes qui sous-tendent le "Potager du Paresseux" font partie du ciblage de cette collection qui s'appelle "Parlons Potager" (PP, un clin d'oeil pour ceux qui sont malins). J'ai essayé de le faire tout en respectant l'auteur, ses convictions, même quand elles diffèrent des miennes. Il y a donc eu plein d'échanges. Un vrai travail (que j'avais sous-estimé).

Parallèlement, il y a, dans cette collection, un second livre dans les tuyaux. Il est en phase finale de bouclage. J'en parlerai bientôt. Sortie vers mi-mai.
Dernière édition par Did67 le 03/04/21, 15:06, édité 1 fois.
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 03/04/21, 15:04

pi-r a écrit :4- pour faire suite aux remarque de Didier sur la souris, je la poursuivrais par rapport aux oiseaux (si mignons :mrgreen: ) mais qui font des dégâts important dans les potagers en premiers lieu les merles.en milieu urbain pavillonnaire c'est une véritable catastrophe. comme d'autres animaux, ils ont le "gite et le couvert" facile, et ce d'autant plus que le sol devient plus vivant.les prédateurs sont nettement moins nombreux qu'en milieu agricole.
si ont rajoute le fait que nombre de personne les nourrisse en plus, ça devient une vrai plaie. donc je pense après avoir beaucoup utilisé des filets (je continu de le faire) à passer à l'étape suivante "le piégeage" !!! il n'y a pas de raison de les traiter différemment des souris...


Mes vidéos sont longues. Et malgré tout "trop superficielles" !

La fin se voulait poser une réflexion sur l'anthropisation. Et donc la place de l'homme.

Penser qu'on peut vivre et ne pas impacter l'environnement est aussi absurde que de penser qu'on peut pisser sans mouiller !

J'ai juste voulu renvoyer les "ultra-sensibles" vers leurs contradictions - dès lors qu'ils ne sont pas conséquents et ne se suicident pas !

Après, cela dépend au cas par cas de l'espèce. Les oiseaux volent. Les tuer ne résout pas le problème : la niche vidée sera vite remplie des mêmes venus d'ailleurs... Les rongeurs ont un rayon très limité. Je peux donc rendre acceptable la "pression" par le piégeage. Par ailleurs, si j'ai planté 3 kiwaï avec du grillage (après avoir perdu les 6 plantés l'an dernier - tous !!!), je ne me vois pas "grillager" tout le potager !

Je ne cherche pas le "vide sanitaire". Ni "à tuer". Mais je n'ai pas de scrupules moraux quand il le faut ! C'est ça la nuance que je voulais exposer.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 03/04/21, 18:00

Did67 a écrit :
pi-r a écrit :
3- A. Abrahami sort un bouquin de jardinage chez Tana ....sachant les échanges qu'il a eu avec Didier et que depuis quelques temps Didier a parler de participation/ coup de main et autres... à un certains nombres de projet, est ce que ce bouquin ne s'inscrit pas dans cette dynamique ?



En effet. Très bien vu !


Je ne regarde pas ses vidéos car j'ai du mal avec son débit de camelot parisien mais peu importe si les principes de base sont respectés.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 03/04/21, 18:08

Elle est sortie cette semaine.

Il parait que les têtes de chat patali et patala, j'ai donc cédé à la tradition et je l'ai coupée, mais une autre (à priori normale) pointe derrière

la première fleur (tête de chat) de tomate.JPG
la première fleur (tête de chat) de tomate.JPG (66.07 Kio) Consulté 1233 fois



En espérant que «l'air arctique» de la semaine à venir l'épargnera

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Doris
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Doris » 03/04/21, 18:46

Did67 a écrit :Le livre d'André sera le premier dans cette collection. Je ne partage pas à 100 % la façon de jardiner d'André - il travaille trop, ce garçon ; faut dire que c'est un géant en pleine forme ! - mais nous avons suffisamment de convergences pour que j'ai suggéré à Tana de l'éditer. André a une qualité qui me manque gravement : traiter un sujet en 6 ou 8 ou 10 points. De façon simple. Il a une deuxième chose : une terre radicalement différente de la mienne, sous un climat très différent.

Il a une qualité, que je ne soupçonnait absolument pas, trop vite fait mon verdict sur le seul fait de débit de paroles par minute: il est très ouvert à la discussion, d'autres approches et aux essais. Je l'ai découvert à la suite d'une vidéo, où il parle d'ailleurs de toi, et comme ce qu'il disait faisait référence à son sol sableux, un destin que je partage, je me suis permis un petit commentaire, à la suite du quel on a échangé vite fait un peu. Mais c'était fort intéressant et bienveillant, et j'ai découvert quelqu'un d'intéressant, où je ne le soupçonnait absolument pas (après je ne change pas quand même ma façon de faire, je reste paresseuse, et je n'ai pas amené je ne sais pas combien de tonnes de terre végétale pour remplacer mon sable, mais j'ai apprécié l'ouverture d'esprit et ses réflexions, seule vraie critique qui me reste: tu l'as dit, c'est vraiment beaucoup trop de boulot)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Doris » 03/04/21, 18:54

pi-r a écrit :4- pour faire suite aux remarque de Didier sur la souris, je la poursuivrais par rapport aux oiseaux (si mignons :mrgreen: ) mais qui font des dégâts important dans les potagers en premiers lieu les merles.en milieu urbain pavillonnaire c'est une véritable catastrophe. comme d'autres animaux, ils ont le "gite et le couvert" facile, et ce d'autant plus que le sol devient plus vivant.les prédateurs sont nettement moins nombreux qu'en milieu agricole.
si ont rajoute le fait que nombre de personne les nourrisse en plus, ça devient une vrai plaie. donc je pense après avoir beaucoup utilisé des filets (je continu de le faire) à passer à l'étape suivante "le piégeage" !!! il n'y a pas de raison de les traiter différemment des souris...

Chez moi ce matin même constat, certain trucs fichus en l'air par le grattage, et oui, ça prépare les nids, ça cherche à manger, ça gratte, alors certains plants étaient un peu en branle. J'ai mis pour cette nuit un voile de forçage dessus, je verrai demain matin, mais en dehors des tentatives d'effarouchement je ne ferais rien d'autre: comme je suis en lisière de forêt, c'est peine perdu, il y en a tellement....
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar pi-r » 03/04/21, 20:12

Did67 a écrit :La fin se voulait poser une réflexion sur l'anthropisation. Et donc la place de l'homme.

Penser qu'on peut vivre et ne pas impacter l'environnement est aussi absurde que de penser qu'on peut pisser sans mouiller !

J'ai juste voulu renvoyer les "ultra-sensibles" vers leurs contradictions - dès lors qu'ils ne sont pas conséquents et ne se suicident pas !

Après, cela dépend au cas par cas de l'espèce. Les oiseaux volent. Les tuer ne résout pas le problème : la niche vidée sera vite remplie des mêmes venus d'ailleurs... Les rongeurs ont un rayon très limité. Je peux donc rendre acceptable la "pression" par le piégeage. Par ailleurs, si j'ai planté 3 kiwaï avec du grillage (après avoir perdu les 6 plantés l'an dernier - tous !!!), je ne me vois pas "grillager" tout le potager !

Je ne cherche pas le "vide sanitaire". Ni "à tuer". Mais je n'ai pas de scrupules moraux quand il le faut ! C'est ça la nuance que je voulais exposer.

+1 avec toi sur les points que tu évoque!
mon propos n'etait sans doute pas assez précis et circonstanciés...mais cela nécessiterait un échange verbale....un jour peut-être !
et merci à chacun des intervenants à mon message un peu hors du fil !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Boris70 » 03/04/21, 20:22

Did67 a écrit :A noter, une laitue d'hiver que je ne me suis pas encore procurée, la variété "Baquieu", pousserait même en hiver (en Allemagne, région de Stuttgart, climat comparable au mien ; selon une youtubeuse allemande par ailleurs très fiable - bien que non-agronome ; je le précise ne l'ayant pas moi-même essayée ! Je parle de la Baquieu, vous l'aviez compris)


Mets aussi la Cressonnette du Maroc sur ta liste. Contrairement à son nom elle résiste bien au froid, elle a survécu à -12°C en serre froide sans voile de protection. Les feuilles avaient un peu cramé mais elle a tenu le coup et j'en mange encore! Elle a poussé tout l'hiver contrairement à la chicorée frisée qui n'explose que maintenant.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 03/04/21, 20:44

Doris a écrit :Il a une qualité, que je ne soupçonnait absolument pas, trop vite fait mon verdict sur le seul fait de débit de paroles par minute: il est très ouvert à la discussion, d'autres approches et aux essais. Je l'ai découvert à la suite d'une vidéo, où il parle d'ailleurs de toi, et comme ce qu'il disait faisait référence à son sol sableux, un destin que je partage, je me suis permis un petit commentaire, à la suite du quel on a échangé vite fait un peu. Mais c'était fort intéressant et bienveillant, et j'ai découvert quelqu'un d'intéressant, où je ne le soupçonnait absolument pas (après je ne change pas quand même ma façon de faire, je reste paresseuse, et je n'ai pas amené je ne sais pas combien de tonnes de terre végétale pour remplacer mon sable, mais j'ai apprécié l'ouverture d'esprit et ses réflexions, seule vraie critique qui me reste: tu l'as dit, c'est vraiment beaucoup trop de boulot)


Oui.

Je pense qu'il a fait sa "conversion" d'urbain depuis 10 ans comme il a pu. Sans "logiciel agronomique". Donc avec des recettes toutes faites. Il s'est beaucoup (trop à mon avis, mais c'est personnel), inspiré d'Olivier. Et il s'est mis des œillères. Toujours à mon avis.

Une autre qualité : 10 ans après, il cultive toujours, et plutôt un peu plus !

On a eu des discussions parfois acharnées. Quand il est venu. En marge des vidéos qu'on a tourné ensemble [il y a eu de mon côté des "si tu parles de ça, tu sais que je vais descendre ça en flèche ?" - par exemple à propos du compostage]. Et puis lors du travail de son manuscrit. Il s'est pris une tapée de remarques, parfois sèches (car c'est du style "télégraphique"). Et en effet, malgré cela, on est toujours resté en très bon contact. Il me consulte régulièrement pour avoir mon avis, sur ceci, sur cela (hier encore). Persuadé que son sol n'est pas cultivable sans chamboulements - apports massifs d'argiles, de composts, etc - il n'y croit pas vraiment, à ma façon de faire. Mais il essaye quand même un traitement d'une zone avec du foin sans travail du sol. Et là aussi, me consulte...
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