Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar VetusLignum » 27/10/20, 00:45

Obamot a écrit :Les mycorhize évoluent jusqu’à quelle profondeur maxi ?
Et majoritairement ? A quelques centimètres en-dessous de la surface ?

En fait, le mot "mycorhize" se rapporte à l'association entre une plante (mycorhizée) et un champignon (mycorhizien). De là, il y a plusieurs groupes de champignons mycorhiziens (ecto-, endo-, erico- ...), et au sein de ses groupes, de multiples espèces. Ainsi, je ne pense pas qu'on puisse répondre simplement a votre question ; cela dépend probablement du type de plante, de l’espèce de champignon, des caractéristiques du sol, etc...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 27/10/20, 08:22

VetusLignum a écrit :Au passage, je pense que vous avez fait une petite boulette dans la vidéo des jardipotes. Pour illustrer l'importance des mycorhizes, vous avez cité en exemple le navet ; or, a priori, le navet (qui fait partie des brassicacées) ne se mycorhize pas.
A moins que vous ne fassiez allusion au fait que la présence de trichoderma permettrait quand même aux brassicacées de se mycorhizer ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6690897/


Non : une boulette, en effet !!! Je vais regarder ça à nouveau... Trop vite fait.

Cela me pose d'ailleurs une question. J'ai parmi les brassicacées, des plantes résistantes à la sécheresse (telles ces navets), comme j'en ai chez les amaranthacées (la betterave ou les côtes de bettes)... Et d'autres qui ne le sont pas. Il m'est arrivé de me demander si la question de la mycorhization était aussi tranchée. Aucune brassicacée ou aucune amarnathacée ne mycorhize-elle ??? Ou ce que l'on dit / écrit souffre-t-il d'exceptions (comme souvent dans le vivant) ? Impossible pour moi de le vérifier. Certes, les racines pivotantes puissantes peuvent expliquer pas mal de choses !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 27/10/20, 08:24

VetusLignum a écrit :En fait, le mot "mycorhize" se rapporte à l'association entre une plante (mycorhizée) et un champignon (mycorhizien). De là, il y a plusieurs groupes de champignons mycorhiziens (ecto-, endo-, erico- ...), et au sein de ses groupes, de multiples espèces. Ainsi, je ne pense pas qu'on puisse répondre simplement a votre question ; cela dépend probablement du type de plante, de l’espèce de champignon, des caractéristiques du sol, etc...


Et en tenant compte du fait que les mycorhizes sont aérobies, cela dépend sans doute plus encore ! Aération du sol, hydromorphie, structure du sol, etc. Et sans doute n'y a-t-il pas une limite, mais un décrescendo au fur et à mesure qu'on descend...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar VetusLignum » 27/10/20, 10:05

Did67 a écrit :
VetusLignum a écrit :Au passage, je pense que vous avez fait une petite boulette dans la vidéo des jardipotes. Pour illustrer l'importance des mycorhizes, vous avez cité en exemple le navet ; or, a priori, le navet (qui fait partie des brassicacées) ne se mycorhize pas.
A moins que vous ne fassiez allusion au fait que la présence de trichoderma permettrait quand même aux brassicacées de se mycorhizer ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6690897/


Non : une boulette, en effet !!! Je vais regarder ça à nouveau... Trop vite fait.

Cela me pose d'ailleurs une question. J'ai parmi les brassicacées, des plantes résistantes à la sécheresse (telles ces navets), comme j'en ai chez les amaranthacées (la betterave ou les côtes de bettes)... Et d'autres qui ne le sont pas. Il m'est arrivé de me demander si la question de la mycorhization était aussi tranchée. Aucune brassicacée ou aucune amarnathacée ne mycorhize-elle ??? Ou ce que l'on dit / écrit souffre-t-il d'exceptions (comme souvent dans le vivant) ? Impossible pour moi de le vérifier. Certes, les racines pivotantes puissantes peuvent expliquer pas mal de choses !


J’ai justement cité un article où il est dit que les brassicacées peuvent quand même se mycorhizer en présence de trichoderma. Mais ce serait à confirmer.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 27/10/20, 10:21

J'ai répondu trop vite sans avoir lu (j'avais l'intention de le faire ; là, je réponds urbi et orbi ici sur le forum, sur Yt, aux mails... En rafale).
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar VetusLignum » 28/10/20, 11:37

Une jolie illustration (mais qui ignore les mycorhizes)

Image
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 28/10/20, 12:21

En effet, superbe ! Avec les petits bonhommes par ci par là...

Pour ce qui est du "réalisme", outre les mycorhizes, je pense que les racines s'entremêlent plus que ça...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 28/10/20, 18:44

Puisqu'on bavarde, ce post qui n'a rien à voir : hier soir un très bon film sur les deux candidats aux présidentielles américaines. Sans doute un peu schématique, mais tout devient plus clair. En replay sur ARTE.

https://www.arte.tv/fr/videos/098116-00 ... -amerique/
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Doris » 29/10/20, 09:01

En ce moment je prépare mon potager pour l'hiver et j'ai eu quelques très bonnes surprises. Ma couche de terre brune, environ 15 cm de profondeur au printemps, a doublé, quand j'enfonce le plantoir, c'est du terreau jusqu'au fond. Mes vers de terre sont toujours là, malgré la chaleur et la sécheresse. Et puis cette abondance de mâche est juste hallucinante, il y en a partout malgré les températures très douces, alors que mes semis de salades d'hiver, sauf les chicorées, sont à la ramasse. Je n'ai encore jamais pu trouver jusqu'à présent un créneau de semis avec suffisamment de fraîcheur et d'humidité sur plusieurs jours, la mâche a trouvé, elle.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 29/10/20, 10:09

Ah Doris !!!

Il faut que je te dise que ton émerveillement devant ces "hallucinations" me font grand plaisir !
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