Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Obamot » 26/09/20, 12:49

Le terrain est tout
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Moindreffor
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 26/09/20, 15:10

Did67 a écrit :La réglisse, dont un des composants est ici la cause directe de la mort, l'est. C'était le sujet.

[Ne tournons pas autour du pot : il y a surement un "terrain", liés aux abus. Mais des "gros", des "diabétiques", etc, ils ne meurent pas comme décrit ici : hypokaliémie, tension non maîtrisable en milieu hospitalier, arythmie cardiaque, etc... On a là un "empoisonnement"]

c'est bien le changement pour la réglisse qui a précipité les événements tragiques, donc oui un empoisonnement par un produit naturel, je te rejoins donc sur le fait que l'usage de produits naturels ne garantit en rien l'innocuité pour la santé comme on tend à nous le faire croire avec certains traitements dits "naturels"

on traque les pesticides en agriculture conventionnelle, mais en agriculture bio on ne soucie pas des traces de produits "naturels" qui peuvent être tout aussi dangereux, voire pire, en se cachant derrière c'est un traitement "naturel" donc c'est tout bon...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar choucoune » 26/09/20, 17:44

Bonjour,feu mon beau père,qui a eu de graves problèmes cardiaques dès l'âge de 50 ans essentiellement à cause de son métier(bar restaurant)il trinquait facilement avec les clients !!!
Après ces opérations,il a fallu qu'il arrête le Ricard et le reste,et donc pour continuer à trinquer sans alcool,il est passé au faut Ricard,le Pacific,et bien son toubib lui avait dit d'arrêter ça immédiatement car ça allait le tuer rapidement à cause de la réglisse présente en quantité importante dans cette boisson.
Je crois même que c'est spécifié sur l'étiquette de la bouteille, déconseille aux personnes ayant des problèmes cardiaques,comme quoi !!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 26/09/20, 19:20

choucoune a écrit :Bonjour, feu mon beau père, qui a eu de graves problèmes cardiaques dès l'âge de 50 ans essentiellement à cause de son métier(bar restaurant)il trinquait facilement avec les clients !!!
Après ces opérations, il a fallu qu'il arrête le Ricard et le reste, et donc pour continuer à trinquer sans alcool, il est passé au faut Ricard, le Pacific, et bien son toubib lui avait dit d'arrêter ça immédiatement car ça allait le tuer rapidement à cause de la réglisse présente en quantité importante dans cette boisson.
Je crois même que c'est spécifié sur l'étiquette de la bouteille, déconseille aux personnes ayant des problèmes cardiaques, comme quoi !!

et dire que mâchouiller des bâtons de réglisse est aussi conseillé aux fumeurs qui veulent arrêter...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Obamot » 26/09/20, 19:31

C’est quoi la réglisse naturelle que l’on mange?
En fait, ce serait une plante aromatique dont le goût de celle-ci sur plant serait plutôt amer (que légèrement sucré).

Mais est-il vrai que(?)
- la composition chimique de la racine aurait environ 400 constituants à la base (dont on tirerait un acide)
- Parmi eux des polysaccharides dont le glycyrrhizine (dont on fait la pate à réglisse) qui ne représenterait que 5%.
- Et ensuite ce que l’on utiliserait en tant que réglisse, serait l’acide 18βéta- glycyrrhétique obtenu après hydrolyse dans de l’acide sulfurique après concentration préalable dans des évaporateurs.
- Puis ensuite l’extrait serait acidifié par adjonction d'un acide minéral (pour abaisser le pH de la solution aux environs de 1).
- Puis après en avoir fait un précipité, celui-ci serait lavé pour en retirer l’acide puis transformé en poudre par atomisation.
- le résultat étant trop chargé en anions, ceux-ci seraient éliminés par électrodialyse?

:?: :?: :?:

La margarine aussi est issue d’un produit “naturel” à la base (l’huile de palme), que l’homme a transformé en poison (acide gras “TRANS”*, graisse hydrogénée pour lui enlever son goût, la rendre stable ã la chaleur,etc)
Pareil avec le sucre blanc cristallisé tiré de la betrave.

*) en voie d’interdiction dans beaucoup d’endroits aux USA
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 27/09/20, 18:59

Obamot a écrit :Pareil avec le sucre blanc cristallisé tiré de la betterave. c'est quoi le problème avec le sucre blanc? car il est juste concentré par évaporation de l'eau

un procédé d'extraction ne modifie pas la molécule, donc la méthode importe peu, puisqu'à la fin on récupère la molécule "pratiquement pure", on finit souvent par un lavage comme tu le mentionnes
donc le problème c'est bien qu'une molécule "naturelle" peut être dangereuse, sauf que souvent son côté "naturelle" lui donne une aura bienfaitrice en opposition au chimique qu'on affuble facilement d'une étiquette de dangerosité systématique
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Obamot » 27/09/20, 19:38

Mais la réglisse que l’on mange aprės toutes les transformations subies, se retrouvent dans des concentrations et une “pureté” que l’on ne trouve pas à l’état naturel.

Peut-on encore dire que la margarine, la réglisse ainsi extraites , seraient encore des produits “naturels”?
Ou il faudrait dire: ”d’origine naturels”?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 27/09/20, 19:57

Obamot a écrit :Mais la réglisse que l’on mange aprės toutes les transformations subies, se retrouvent dans des concentrations et une “pureté” que l’on ne trouve pas à l’état naturel.

Peut-on encore dire que la margarine, la réglisse ainsi extraites , seraient encore des produits “naturels”?
Ou il faudrait dire: ”d’origine naturelles”?

et bien "oui" la concentration d'un produit naturel reste un produit naturel, à part si tu veux mettre un bout de betterave dans ton café, d'ailleurs en parlant de café, il est torréfié donc transformé pourtant ça reste un produit naturel, la torréfaction est une transformation "chimique" puisqu'on modifie par la chaleur certains composants du grain de café et pourtant ça reste un produit naturel, alors que sans l'action de transformation humaine du torréfacteur, nous ne pourrions pas boire de café...

la différence se fait entre produit naturel, extrait de la nature et produit de synthèse fabriqué par l'homme, le gros point de discorde étant l'identique au naturel quand l'Homme copie exactement la même molécule que celle extraite dans la nature, exemple la vanilline qui donne le goût de vanille, seuls certains palais aiguisés peuvent faire la différence entre une vanille naturelle (vanilline + les différents autres esters aromatiques) et la vanilline

donc est-ce qu'un identique au naturel est vraiment un produit "chimique" quand il est synthétisé par l'Homme ou n'est-il pas quelque part un peu "naturel", on est là plus sur des enjeux de vocabulaire que des enjeux moléculaires

c'est là que l'idéologie, les croyances, les manipulations de toutes sortent trouvent un terrain fertile, dans ce flou linguistique, pour développer des théories les plus bancales les unes que les autres, en diabolisant la science et justement en l'opposant à la bienfaisante et protectrice "Mère Nature"
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 27/09/20, 22:43

choucoune a écrit :Bonjour,feu mon beau père,qui a eu de graves problèmes cardiaques dès l'âge de 50 ans essentiellement à cause de son métier(bar restaurant)il trinquait facilement avec les clients !!!
Après ces opérations,il a fallu qu'il arrête le Ricard et le reste,et donc pour continuer à trinquer sans alcool,il est passé au faut Ricard,le Pacific,et bien son toubib lui avait dit d'arrêter ça immédiatement car ça allait le tuer rapidement à cause de la réglisse présente en quantité importante dans cette boisson.
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«Fan» d'antésite (l'été exclusivement) mais avec modération.
Et de cachous... aussi avec modération.

Eh oui il parait que l'excès de réglisse c'est pas terrible
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 28/09/20, 08:25

On parle bien d'excès, c'est important de le rappeler...

L'alcool, le sucre sont naturels. En abuser est nuisible.

Les choux renferment des thiocyanates, qui peuvent troubler l'absorption d’iode. Et donc le fonctionnement de la thyroïde.

La cannelle renferme de la coumarine, un anticoagulant (utilisé dans les raticides - vous pouvez vérifier sur l'emballage).

L'excès de ces quelques produits courants peut donc générer des problèmes de santé.
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