La face cachée de la viande, documentaire

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
moinsdewatt
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par moinsdewatt » 31/05/17, 21:30

Ahmed a écrit :.........surtout dans certains types d'élevages concentrationnaires.


le dernier exemple en date :


L'association L214 diffuse une vidéo accablante d'un élevage de poules en Vendée

Par lefigaro.fr le 30/05/2017

Cette nouvelle vidéo montre les conditions sanitaires déplorables dans lesquelles des poules pondeuses sont élevées en batterie. L'association, habituée des diffusions de vidéos choc, interpelle la marque de pâtes Panzani, qui s'approvisionne en partie auprès de cette exploitation.
.......................
Cette vidéo tournée en caméra cachée au cours du mois de mai, selon l'association, montre des animaux déplumés, pour certains gravement blessés ou visiblement atteints d'anomalies. Entassées dans des cages, les poules ne voient pas la lumière du jour et côtoient des congénères morts, laissés au sol. Les images diffusées montrent également des pous visibles sur les oeufs, dans un lieu à la propreté douteuse. L214 souligne que des manquements à la réglementation sont par ailleurs visibles, comme l'absence de litière et de certains aménagements obligatoires.

L'association dénonce «des conditions sanitaires exécrables» et «alarmantes», dans lesquelles les poules sont «poussées aux limites de leur résistance physique». Elle annonce sa décision de porter plainte contre l'élevage auprès du Tribunal de Grande Instance de La Roche-sur-Yon. «Cette situation est une preuve supplémentaire, s'il en fallait une, que l'élevage en cage doit disparaître d'urgence», fait valoir L214.
.......................

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... vendee.php
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janic
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par janic » 01/06/17, 09:31

Ahmed a écrit :
.........surtout dans certains types d'élevages concentrationnaires.
malheureusement ce type d'élevage est destiné à se multiplier car la demande en est croissante (après les problèmes sur les autres viandes) et avoir un élevage moins concentré c'est une perte de production pour l'éleveur.
Le documentaire cité, montre le sort peu envieux des poussins males, passés à la broyeuse, pseudo anesthésiés comme pour les bovins qui continuent à se débattre et qui sont éventrés encore vivants et conscients. Et l'on joue les sentimentalistes outrés sur les camps de la mort nazis!
Il n'y a pas de danger direct, c'est un fait. Le clonage constitue cependant un pas important de plus vers la diminution de la variabilité génétique, donc vers des problèmes sanitaires qui vont avec et qui supposent un recourt toujours plus grand à la médication,
On n'en sait rien! Il faudrait pour cela avoir une expérience sur plusieurs générations successives, ce qui n'est pas le cas car trop couteux pour l'exploit...eur. Le danger c'est de considérer les clones comme des reproductions d'objets industriels et donc sans variabilité génétique qui, sauf à avoir d'animal initial en parfaite santé (ce qui n'existe pas) peut donc transmettre, à l'infini, des risques de pathologies (comme pour le prion de la vache folle) qui n'ont pas fait l'objet d'études approfondies et surtout très prolongées sur plusieurs générations, .
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par izentrop » 05/03/24, 22:59

Oh les agneaux tous mignons à adoptez... mais qui c'est qui viendra pleurer après ... :twisted:

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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par janic » 29/07/24, 10:14

et encore une video de plus

https://www.l214.com/enquetes/2024/abat ... d-juillet/

A remarquer l'indifférence, vraie ou contrainte, des employés.
Il y a de çà quelques années un reportage portait sur des anciens employés d'abattoir qui expliquaient le traumatisme que cela leur avait causé et dont ils étaient encore les victimes des années plus tard.
Tiens, en passant, comme les gosses masqués dans les écoles pendant la période covid et qui furent, eux aussi traumatisés pour des prunes dans l'indifférence générale des autorités.
Ces vidéos ont fait plus pour la cause animale et le végétarisme que des tas de discours abstraits , d'où la vague VEGAN que l'on constate de plus en plus dans les rayons alimentaires des grandes surfaces qui surfent sur cette prise de conscience des consommateurs
Même les chaînes d'"Etat habituellement silencieuses sur ces sujets, s'y sont mises pour dénoncer ces scandales.
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par Remundo » 29/07/24, 21:06

il faut avant tout comprendre pourquoi l'abattage est aussi barbare.

La raison est simple : c'est pour produire de la viande "certifiée halal".

Les abattages avec étourdissements ne coûtent guère plus cher et sont techniquement plus propres : l'animal ne souffre pas et ne se débat pas aux 3/4 égorgé dans les machines en pissant le sang de tous les côtés.

Mais bon, il faut tellement faire plaisir à certaines communautés...
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par janic » 29/07/24, 21:36

29/07/24, 21:06
il faut avant tout comprendre pourquoi l'abattage est aussi barbare.
La raison est simple : c'est pour produire de la viande "certifiée halal".
simple supposition car L 214 signale que même "étourdis" ('sic)[*]certains animaux se réveillent pendant qu'on les découpe.
Le pistolet à tige perforante (ou matador) est principalement utilisé pour l'étourdissement des bovins, mais également pour celui des moutons, chèvres, porcs, chevaux… Posé sur le front de l'animal, l'outil permet de perforer le crâne jusqu'au cerveau, ce qui génère une onde de choc et la destruction des tissus. drôle de façon de désigner "étourdissement" une perforation du cerveau!
Les abattages avec étourdissements ne coûtent guère plus cher et sont techniquement plus propres : l'animal ne souffre pas et ne se débat pas aux 3/4 égorgé dans les machines en pissant le sang de tous les côtés.
Mais bon, il faut tellement faire plaisir à certaines communautés..
. La question ne concerne pas spécifiquement sur la manière d'égorger, mais sur le fond à savoir la mise à mort tout simplement.
Je vais me récolter un point Goldwin, un de plus, mais si , les nazis, au lieu d'avoir assassiné "pardon "étourdis"des milliers de "juifs" , un seul avait été assassiné, pardon "étourdi", avec toutes les précautions nécessaires, cela aurait-il changé le fond du sujet qu'est tout assassinat?
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par Remundo » 29/07/24, 21:44

point godwin, oui,

la Goldwing, c'est la grosse moto de Macro

Il est dans la nature des choses que des carnivores bouffent des animaux... sans quoi ils mourraient.

toi tu es radicalement contre, tu as le droit d'avoir cette position.

moi je suis plus nuancé, je pense qu'on peut réduire les souffrances animales lors de l'abattage pour peu que l'on s'en donne la peine.

on pourrait tout autant philosopher sur la souffrance de la laitue coupée au couteau... sa sève qui coule et qui présente des signes de sensibilité...
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par janic » 30/07/24, 08:39

29/07/24, 21:44
remondo
point godwin, oui,

Merci, je le rajoute à ma collection !
Il est dans la nature des choses que des carnivores bouffent des animaux... sans quoi ils mourraient.
C’est tout à fait exact ! Pour autant et cela a déjà été évoqué, les humains n’ont aucune caractéristique biologique et structurelle de carnivores. Anatomie comparée de Cuvier non remise en cause depuis et enseignée dans les écoles d’Etat.
toi tu es radicalement contre, tu as le droit d'avoir cette position.
Je ne suis pas contre du tout, bien au contraire. Je ne suis pas VG depuis ma naissance et ne le suis devenu, adulte, qu'en étudiant les lois de la physique et de la biologie qui sont les mêmes pour tous, quelles que soient les convictions de chacun
moi je suis plus nuancé, je pense qu'on peut réduire les souffrances animales lors de l'abattage pour peu que l'on s'en donne la peine.
En enfonçant un pieu dans le crâne?
mais, je te comprends, tu vis dans une culture, un environnement qui favorise ce "choix"'qui n'en est pas un d'ailleurs) comme il fut un temps il en était de même pour moi et en général pour tous ceux et celles qui ont fait cette démarche de changement! D"où le véganisme qui progresse partout!
on pourrait tout autant philosopher sur la souffrance de la laitue coupée au couteau... sa sève qui coule et qui présente des signes de sensibilité...
Celle là, je l’attendais, le même discours habituel des bidocheurs. En général ils utilisent le cri de la carotte plutôt que de la laitue !
En plus de ça tu as raison, la laitue « souffre », comme l’herbe que consomme la vache ou le cheval, etc… tout comme l’animal chassé par son prédateur naturel souffre aussi (même si, culturellement, cet aspect a été nié pendant des générations (et qui se trouvait d’ailleurs dans les textes de loi) en considérant les animaux comme des meubles, ce qui a été modifié depuis peu.
Animaux d’élevage mis à mort sans « étourdissement » pendant des siècles et dans toutes les cultures et traditions, sans aucun rapport avec une quelconque religion d’ailleurs !
Ce qui n’a rien à voir avec une supposée sensibilité, mais uniquement avec les règles connues de l’anatomo-biologie, les deux étant indissociables.
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par Remundo » 30/07/24, 08:59

Janic, l'homme est omnivore ; pour les humains, la viande est une ressource alimentaire précieuse, parmi d'autres. Ceux qui étudient l'histoire des hominidés soutiennent souvent que c'est l'arrivée de la viande qui a conduit au développement du volume cérébral.

On peut par choix se priver de telle ou telle alimentation, mais il n'y a pas de miracle, il faut bien manger et se reporter sur autre chose que l'on tue également.

L'étourdissement, s'il est bien fait, dure une fraction de seconde et l'organisme n'a pas le temps de souffrir en si peu de temps. Pour parcourir le corps et traiter l'information, il faut en effet de l'ordre d'une demi-seconde, le vivant n'est pas cadencé en GHz.

Concernant les méthodes de mise à mort dans l'histoire de l'humanité, en effet certaines ne sont pas très glamours, mais pour les petits animaux, on avait la méthode de l'assommage (aussi connu comme "le coup du lapin"), puis avec l'arrivée des outils en acier, trancher le cou à la hache par ex (ou plus tard à la guillotine...)

Malheureusement pour les très gros animaux, ces méthodes deviennent difficiles, voire impossibles à appliquer.

Les méthodes d'étourdissement modernes ne sont qu'un raffinement technique du principe, où l'on vient par un choc presque instantané et mieux ciblé, neutraliser le système nerveux de l'animal.
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Re: La face cachée de la viande, documentaire




par janic » 30/07/24, 09:59

30/07/24, 08:59
remondo
Janic, l'homme est omnivore
Scientifiquement inexact. C’est confondre un certain type de comportement culturel avec les connaissances scientifiques acquises depuis plus d’un siècle par l’anatomie comparée.
Et je n’y suis pour rien je n’existais pas encore !
pour les humains, la viande est une ressource alimentaire précieuse,
C’est en partie exact et déjà souligné. Des humains vivant dans des régions non tempérées (glacières ou désertiques) où la végétation y est rare, voire inexistante, et que ceux-ci compensent par ce qui se trouve à leur portée. Ca devient, en ces circonstances seulement, une ressource précieuse, question de survie. Mais , dans nos régions, ce n'est pas le cas!
Ceux qui étudient l'histoire des hominidés soutiennent souvent que c'est l'arrivée de la viande qui a conduit au développement du volume cérébral.
Les mêmes qui disaient que la femme était moins intelligente que l’homme parce que son cerveau était plus petit ? Aucune preuve ne peut y être apportée puisque cette époque lointaine n’indique QUE le fait qu’on ait trouvé des restes d’animaux près d’ancien foyers de feu , donc ils en avaient bien mangé. Lien trop facile à faire pour soutenir une simple hypothèse invérifiable
On peut par choix se priver de telle ou telle alimentation
Où est-il question de privation ? Je ne joue pas au foot et ça ne me prive pas plus que de ne pas fumer ou boire et me droguer, qui sont pourtant devenus des comportements sociaux habituels et banaux
, mais il n'y a pas de miracle, il faut bien manger et se reporter sur autre chose que l'on tue également.
C’est exact,en partie seulement ! Lorsque un individu se trouve dans des situations particulières et que seuls ces produits animaux sont disponibles, c’est (et là seulement) une question de survie.
Il y a quelques années un avion s’était crashé dans une montagne et certains passagers en étaient morts d’autres en avaient réchappé. Sans nourriture disponibles et pour éviter la mort certains ont choisi de manger ces cadavres, ce qui a fait scandale chez les biens pensants confortablement assis sur leur canapé. Par ailleurs, certaines cultures anthropophagiques considèrent comme « normal » de bouffer leurs ennemis, et pourquoi pas ?
Rappelles-toi les farines animales et ses effets délétères sur leurs consommateurs herbivores. Le business, c'est le business!
L'étourdissement, s'il est bien fait, dure une fraction de seconde et l'organisme n'a pas le temps de souffrir en si peu de temps. Pour parcourir le corps et traiter l'information, il faut en effet de l'ordre d'une demi-seconde, le vivant n'est pas cadencé en GHz.
(Aies, au moins, la pudeur de mettre ce mot entre guillemets!) Quand quelqu'un a un étourdissement jusqu'à tomber dans les vaps ce n'est pas parce qu'elle a reçu un pieu dans la tête
Donc, s’il est bien fait seulement, comme pour l’égorgement aussi quand c’est fait par des spécialistes (comme les bourreaux avant) et non par des ouvriers de l’abattage. Et je ne justifie rien, ce sont les « religieux » en question qui l’affirment.
A ceci près, et constaté par L 214, que ça ne marche pas toujours et certains, seulement étourdis réellement, se réveillent pendant qu’on les dépèce. Personne ne vérifie si l’animal est vraiment mort car c’est une perte de temps et d’argent.
Sinon , c’est à peu près comme dire qu’un assassin qui tue sa victime en une fraction de seconde est excusable parce qu’il n’aura pas fait souffrir celle-ci ? Qu’en diraient les tribunaux?
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