L'agriculture de conservation

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
humus
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Re: L'agriculture de conservation




par humus » 04/08/22, 17:46

janic a écrit :04/08/22, 08:20
humus
Dans la même veine, m'enfin il ne doit pas craindre le mildiou dans sa région sèche et chaude.
le mildiou ne se propage que sur des plants mal adaptés au microcosme local. Il en est des maladies des plantes comme des maladies humaines à savoir que le microbe, '(le parasite, le champignon, la bactérie) ne se développent que chez des sujets fragiles. "Le microbe n'est rien, c'est le terrain qui est tout" Claude BERNARD
Point de vue en opposition totale avec le pasteurisme. et son obsession des méchants microbes.

Sans doute, en tout cas mes semences de tomates de variétés pourtant "anciennes" ou au moins pas F1, l'année dernière n'ont pas résisté au mildiou, alors que l'année passée avec les mêmes semences, c’était le jackpot.
Le sol est depuis longtemps BRFisé donc à priori bon.
Le climat froid et pluvieux de l'année dernière fut dur à encaisser.
C'est sans doute comme placer un touareg au pole nord, tout a ses limites d'adaptation, il faut du temps.
J'ai depuis appris une technique (jamais utilisée) : la pulvérisation de bicarbonate de soude sur les zones atteintes.
Mon objectif serait en fait l'adaptation des semences au sol et au climat local, via l'epigentique, quitte a perdre beaucoup de récoltes pour y parvenir. mais je ne l'ai pas encore fait.
Je suis un homme de projets...qui s'empilent :lol:
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Re: L'agriculture de conservation




par sicetaitsimple » 04/08/22, 18:07

humus a écrit :Sans doute,.....

Non, non, faut pas dire "sans doute"!
Janic est notre spécialiste du "yaka faire comme il y a cent ans et tout ira bien".
Mais bon, s'il suffisait de choisir une variété de graines soit-disant "adaptées à un terroir" pour s'affranchir du risque de mildiou, ça ferait bien longtemps que les chercheurs agronomiques et les agriculteurs les auraient identifiées. Pareil pour d'autres maladies et autres variétés (que le tomate ou la PDT par exemple pour ce qui concerne le mildiou).
Tout ça c'est du pipeau (sauf à vouloir tenter l'impossible, bien entendu), il y a cent ans la productivité de l'agriculture était bien moindre qu'aujourd'hui et le famines étaient récurrentes.

PS: une illustration, même si elle a plus d'un siècle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_irlandaise
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Re: L'agriculture de conservation




par izentrop » 04/08/22, 18:18

Ahmed a écrit :Dans mon jardin, ça devient problématique, avec un sol sableux quoique riche en matières organiques (actuellement paillé en partie), mais un puits qui ne fournit plus que chichement du fait de la faible pluviométrie hivernale... Exit également les orages d'été d'antan... :(
Pour l'eau ça va, j'ai fait des réserves 4000 l d'eau de pluie cet hiver. Par contre c'est la première année, il me semble que le soleil me grille des feuilles, fruits et légumes comme ça ?
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Re: L'agriculture de conservation




par humus » 04/08/22, 18:36

sicetaitsimple a écrit :
humus a écrit :Sans doute,.....

Non, non, faut pas dire "sans doute"!
Janic est notre spécialiste du "yaka faire comme il y a cent ans et tout ira bien".

:lol: Sans doute

sicetaitsimple a écrit :Mais bon, s'il suffisait de choisir une variété de graines soit-disant "adaptées à un terroir" pour s'affranchir du risque de mildiou, ça ferait bien longtemps que les chercheurs agronomiques et les agriculteurs les auraient identifiées. Pareil pour d'autres maladies et autres variétés (que le tomate ou la PDT par exemple pour ce qui concerne le mildiou).
Tout ça c'est du pipeau (sauf à vouloir tenter l'impossible, bien entendu), il y a cent ans la productivité de l'agriculture était bien moindre qu'aujourd'hui et le famines étaient récurrentes.

PS: une illustration, même si elle a plus d'un siècle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_irlandaise

Sans doute :wink: mais l'epigentique, en admettant que ça fonctionne un jour chez moi, ça ne fonctionnera que chez moi ou sous un climat/sol similaire.
Ce n'est pas généralisable à un pays donc pas intéressant pour les fabricants de semence.
Et puis je n'attends pas une tomate indemne de mildiou mais simplement supportant le mildiou.

Pour l'Irlande je ne suis pas certain que l'epigentique ait pu fonctionné un jour, il aurait fallu passer par le fruit et donc par les graines de pomme de terre pour éventuellement disposer de plants résistants.
Je ne sais pas si le tubercule peut transmettre de l'adaptation génétique ?

Je ne suis pas maraîcher, je peux me permettre de tenter l’expérience. :wink:
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Re: L'agriculture de conservation




par sicetaitsimple » 04/08/22, 18:44

humus a écrit :Je ne suis pas maraîcher, je peux me permettre de tenter l’expérience. :wink:


Ah mais tu fais ce que tu veux!
Peut-être un jour seras tu le Pascal Poot de je ne sais quelle région (tu ne l'as pas précisée dans ton profil)!
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Re: L'agriculture de conservation




par janic » 04/08/22, 19:42

04/08/22, 18:07
simplet
Janic est notre spécialiste du "yaka faire comme il y a cent ans et tout ira bien".
et simplet qui repart dans ses simplissismes habituels
Mais bon, s'il suffisait de choisir une variété de graines soit-disant "adaptées à un terroir" pour s'affranchir du risque de mildiou, ça ferait bien longtemps que les chercheurs agronomiques et les agriculteurs les auraient identifiées.
Lesquels ? Ceux qui sont subventionnés par les marchands de graines hybrides et de produits chimiques?
Pareil pour d'autres maladies et autres variétés (que le tomate ou la PDT par exemple pour ce qui concerne le mildiou).
autre simplissisme! Le mildiou attaque les plants les plus fragiles comme pour les maladies des humains,
Tout ça c'est du pipeau (sauf à vouloir tenter l'impossible, bien entendu), il y a cent ans la productivité de l'agriculture était bien moindre qu'aujourd'hui et le famines étaient récurrentes.
effectivement! Ton discours c'est du pipeau, un copier coller des marchands de produits ruinant les agriculteurs.
Il y a 100 ans l'agriculture nourrissait SA population sans exporter vers d'autres pays et donc elle suffisait pour ses habitants, Le reste c'est le business actuel qui se fait ,là encore, sur le dos des agriculteurs "pauvres" qui n'ont pas d'immenses champs à cultiver, lesquels se trouvent entre les mains des gros entièrement mécanisés et cotés en bourse.
Enfin les famines! Fais donc un peu d'histoire, elles étaient liées aux guerres et rapines plus qu'aux éléments naturels, aléatoires comme actuellement.
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Re: L'agriculture de conservation




par sicetaitsimple » 04/08/22, 19:47

Voui voui, "yakafairecommeyacentans".

Euh, tu peux nous rappeler la population française et mondiale il y a cent ans?
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Re: L'agriculture de conservation




par janic » 04/08/22, 19:58

04/08/22, 19:47
Voui voui, "yakafairecommeyacentans".
simplet et débile en plus. Il doit ignorer que l'agriculture et l'histoire ont un peu plus de 100 ans. Par contre l'AB, elle oui, pas avec des théoriciens bossant pour l'agrochimie, mais par des agriculteurs sur le terrain, eux!
PS:"yakafairecommeyacentans" c'est toujours mieux que"yakafairecommeMonsanto"
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Re: L'agriculture de conservation




par sicetaitsimple » 04/08/22, 20:01

janic a écrit :PS:"yakafairecommeyacentans" c'est toujours mieux que"yakafairecommeMonsanto"


Tu vois , je te fais plaisir!
Alors, combien de bouches à nourrir il y a 100 ans en France et dans le monde?
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Re: L'agriculture de conservation




par Ahmed » 04/08/22, 20:01

Tout de même, le commerce à longue distance des produits alimentaires est assez ancien: les pays circum méditerranéens (Afrique du nord et Sicile) ont été les greniers à blé de Rome et, pour prendre un exemple plus proche dans le temps, l'Angleterre du XIX ième siècle promulguait des lois frumentaires (suppression des droits de douanes) qui permettait d'alimenter le pays à bon marché et de faire ainsi tourner son industrie (avec les salaires bas que permettaient cette mesure)...
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