Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutionsL'agriculture de conservation

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
janic
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar janic » 05/01/20, 14:43

J'ai bien peur que ce soit vous qui ne compreniez rien au film.
On va voir ! :cheesy:
Parce que ce que vous n'avez pas l'air d'avoir remarqué, c'est que ce sont ces mêmes media que vous critiquez par ailleurs qui ont mis au premier plan cette gamine, et qui lui ont ouvert toutes les portes.
Les medias, pour survivre par rapport à leurs collègues et plus récemment, avec la concurrence du net, doivent faire le buzz, être les premiers à diffuser la nouvelle et une fois lancée la machine ils ne peuvent faire machine arrière comme avant le net.
Et vous ne trouvez rien d’étrange à tout cela ?
Au contraire c’est dans la logique du système actuel.
Une observation qu'il est facile de faire, c'est que cette gamine n'apporte que de l'angoisse, elle n'apporte aucune solution constructive ; et pourtant, il y en a.
Je pense plutôt le contraire ! C’est parce que notre société a fabriqué les matériaux nécessaires à cette angoisse, qu’elle explose, hors des systèmes habituels contrôlés comme pour les GJ. Or c’est tombé sur elle plutôt que quelqu’un d’autre tout simplement. Donc où sont TES solutions en question?
De là, je me demande si "on" n'aurait pas intérêt à nous faire intérioriser ce message comme quoi aucune solution n'existe,
Pas difficile, si tu as la solution en question, fais-en profiter notre société qui t’en sera reconnaissante pour l’éternité.
pour que continuions notre fuite en avant, et que nos civilisations s'effondrent, laissant la voie libre à ceux qui se préparent à en profiter.
C’est tout à fait possible que certains se préparent à en profiter comme depuis l’origine des civilisations où toute place libre se trouve rapidement réinvestie : reste à savoir quel système ferait mieux ou pire qu’actuellement ?
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 05/01/20, 18:38

VetusLignum a écrit :
janic a écrit :
ben c'est le message qu'on leur matraque à longueur de temps, donc oui effectivement, ça finit par rentrer
c'est bien un discours de rigolos qui arrivent le bec enfariné après la bataille. C'est ignorer volontairement toutes les campagnes de dénigrement du bio par les zigotos que vous défendez actuellement, à savoir les médias aux ordres de lobbies justement. Et malgré cela, ce bio n'a pas disparu comme l'auraient voulu les gros de l'agrochimie. Mais heureusement il leur reste des ignares qui continuent de raconter n'importe quoi sans même qu'ils aient à les rémunérer...à moins que!



Ce que vous ne voulez toujours pas comprendre, c'est que, entre le bio et ce que vous appelez l'"agrochimie", il y a une troisième voie ; et que ce qu'on reproche au bio conventionnel, c'est de n’être ni durable, ni écologique ; en gros ; c'est de ne pas être une alternative viable a l'"agrochimie". Et c'est bien ce que la vidéo ci-dessus nous montre : cet agriculteur en bio ne s'en sort que parce que des consommateurs sont prêts à payer 3 fois plus cher ; mais son système ne fonctionne pas ; et il va être obligé de travailler (et donc détruire) encore plus sa terre s'il veut produire quelque chose.


comme c'est joliment dit
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 05/01/20, 18:39

VetusLignum a écrit :
janic a écrit :aujourd'hui c'est Grata qui monopolise les médias sur l'écologie, et faut-il prendre tout ce qu'elle dit pour parole d’Évangile? peut-on même la critiquer sans avoir une levée de boucliers, ben non!!!
Tu n’as rien compris au film encore une fois. La gamine et les autres enfants ne font que constater dans quel état notre type de civilisation a conduit à un désastre écologique et où on leur laisse le bébé sur les bras avec un grand "démerdez-vous maintenant".


J'ai bien peur que ce soit vous qui ne compreniez rien au film.
Parce que ce que vous n'avez pas l'air d'avoir remarqué, c'est que ce sont ces mêmes media que vous critiquez par ailleurs qui ont mis au premier plan cette gamine, et qui lui ont ouvert toutes les portes.
Et vous ne trouvez rien d’étrange à tout cela ?
Une observation qu'il est facile de faire, c'est que cette gamine n'apporte que de l'angoisse, elle n'apporte aucune solution constructive ; et pourtant, il y en a.
De là, je me demande si "on" n'aurait pas intérêt à nous faire intérioriser ce message comme quoi aucune solution n'existe, pour que continuions notre fuite en avant, et que nos civilisations s'effondrent, laissant la voie libre à ceux qui se préparent à en profiter.
Je ne dirai rien de plus là-dessus (par respect du sujet) ; à vous d'y réfléchir si vous en avez envie.

l'arbre qui cache la forêt...
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 05/01/20, 18:45

janic a écrit :
J'ai bien peur que ce soit vous qui ne compreniez rien au film.
On va voir ! :cheesy:
Parce que ce que vous n'avez pas l'air d'avoir remarqué, c'est que ce sont ces mêmes media que vous critiquez par ailleurs qui ont mis au premier plan cette gamine, et qui lui ont ouvert toutes les portes.
Les medias, pour survivre par rapport à leurs collègues et plus récemment, avec la concurrence du net, doivent faire le buzz, être les premiers à diffuser la nouvelle et une fois lancée la machine ils ne peuvent faire machine arrière comme avant le net.
Et vous ne trouvez rien d’étrange à tout cela ?
Au contraire c’est dans la logique du système actuel.
Une observation qu'il est facile de faire, c'est que cette gamine n'apporte que de l'angoisse, elle n'apporte aucune solution constructive ; et pourtant, il y en a.
Je pense plutôt le contraire ! C’est parce que notre société a fabriqué les matériaux nécessaires à cette angoisse, qu’elle explose, hors des systèmes habituels contrôlés comme pour les GJ. Or c’est tombé sur elle plutôt que quelqu’un d’autre tout simplement. Donc où sont TES solutions en question?
De là, je me demande si "on" n'aurait pas intérêt à nous faire intérioriser ce message comme quoi aucune solution n'existe,
Pas difficile, si tu as la solution en question, fais-en profiter notre société qui t’en sera reconnaissante pour l’éternité.
pour que continuions notre fuite en avant, et que nos civilisations s'effondrent, laissant la voie libre à ceux qui se préparent à en profiter.
C’est tout à fait possible que certains se préparent à en profiter comme depuis l’origine des civilisations où toute place libre se trouve rapidement réinvestie : reste à savoir quel système ferait mieux ou pire qu’actuellement ?

donc tu es d'accord, elle a servit à faire le buzz pour faire vivre des journaux rien de plus
et elle n'apporte effectivement aucune solution, nous sommes encore d'accord, mais surfe sur un créneau vieux comme le monde créer de l'angoisse pour attirer l'attention

donc finalement tu vois bien que toi aussi tu as compris, la même chose que nous

en plus elle s'est trompée de problème car la surpopulation aura raison de l'espèce humaine bien avant le réchauffement climatique, sauf que limiter la population humaine est un problème qu'on est encore moins capable d'aborder
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Ahmed » 05/01/20, 19:03

Moindreffor, tu écris:
donc tu es d'accord, elle a servi à faire le buzz pour faire vivre des journaux, rien de plus...

La vente de papier n'est cependant qu'un aspect mineur des choses et ses sponsors visent des objectifs bien plus ambitieux: le déploiement de la transition énergétique (voire "écologique"! :mrgreen: ) et bien d'autres dispositifs accessoires qui viendront se greffer là-dessus et qui remplaceront le "progrès" comme argument de vente...
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 05/01/20, 19:05

Ahmed a écrit :Moindreffor, tu écris:
donc tu es d'accord, elle a servi à faire le buzz pour faire vivre des journaux, rien de plus...

La vente de papier n'est cependant qu'un aspect mineur des choses et ses sponsors visent des objectifs bien plus ambitieux: le déploiement de la transition énergétique (voire "écologique"! :mrgreen: ) et bien d'autres dispositifs accessoires qui viendront se greffer là-dessus et qui remplaceront le "progrès" comme argument de vente...

aussi en effet
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar janic » 06/01/20, 07:48

donc tu es d'accord, elle a servit à faire le buzz pour faire vivre des journaux rien de plus
ne mélange pas tout. Elle n’a pas réagit pour faire le buzz POUR les journaux. Elle sort de son anonymat un peu malgré elle, juste pour manifester son ras le bol d’une société autodestructrice que ce soit par le CO2 ou la famine à venir sur cette terre si le réchauffement augmente et elle, en tant qu’enfant, n’y est pour rien et les autres enfants(pas les medias!) le comprennent mieux que des adultes.
et elle n'apporte effectivement aucune solution, nous sommes encore d'accord, mais surfe sur un créneau vieux comme le monde créer de l'angoisse pour attirer l'attention
Est-ce que les politiques, dont c’est la fonction, y apportent une solution, eux qui en ont les moyens? sauf à bavasser pour faire croire qu’ils s’en occupent comme des pompiers se demandant par quel coté éteindre un incendie, sans se rendre sur place. L'angoisse ne vient pas de son discours, mais de la constatation d'une réalité que les autruches que sont les politiques et financiers ne voulait pas voir, ne voulaient pas que l'on dévoile dans sa réalité crue à un public qui croit(ou croyait) dur comme fer ce que dit la télé d'Etat.
donc finalement tu vois bien que toi aussi tu as compris, la même chose que nous
J’ai surtout compris que les esprits conservateurs ne changeront pas en se jetant comme des prédateurs sur une gamine qui crie son désespoir au lieu de s’occuper, eux, du problème lui-même. Elle est comme l'âne des animaux malades de la peste! ce sera bientôt elle qui deviendra la responsable du réchauffement climatique, de la surpopulation et de la future famine à venir à cause du bio(sic)! Que d'imbécilité des individus peuvent-ils sortir pour s'auto-dédouaner de leur responsabilité directe ou par complicité.
en plus elle s'est trompée de problème car la surpopulation aura raison de l'espèce humaine bien avant le réchauffement climatique, sauf que limiter la population humaine est un problème qu'on est encore moins capable d'aborder
Une fois de plus, elle n’a pas pour rôle de changer la société, mais de crier pour un changement que malheureusement ceux qui détiennent les pouvoirs de le faire, n’y sont pas disposés car ça couterait trop cher à nos sociétés qui ne voient le drame qu’en histoire de pognon que cela va leur couter et qu’ils n’ont pas pour volonté de changer.
Maintenant va dire aux enfants, tes enfants, que tout le monde s’en fout pourvu que cela ne dérange pas le petit confort douillet qu’ils, le monde de la finance et des nantis(donc nous), se sont construit.
Quand à la surpopulation, nos chimistes se sont attelés depuis longtemps à la tâche pour dégrader la vie et ils risquent, malheureusement, de gagner leur combat destructeur en plus de tout le reste. :evil:
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 06/01/20, 11:26

la pauvre Greta à fait l'école buissonnière tous le vendredis pendant des semaines dans le plus grand anonymat et c'est bien parce que les médias s'en sont emparés qu'elle en est où elle est, donc les médias on fait le buzz sur sa personne non sur son discours, car ce qu'elle dénonce n'est pas récent et donc si les médias se souciaient d'écologie, ils n'auraient pas attendu Greta, et elle ne deviendra le symbole de rien, elle disparaîtra du paysage tout simplement avec le temps qui passe, Pierre et le loup ça reste intemporel...

les politiques, font ce qu'ils savent faire, de la politique, les échéances électorales sont dans 3 mois pour les municipales, dans 2 ans pour les présidentielles, le climat faudrait agir tout de suite, pour dans 10-20-30 ans donc pas les mêmes priorités, ils arbitrent...

il faut arrêter d'attendre que ça viennent d'en haut, de rejeter la responsabilité sur tel ou tel gouvernement ou de se laisser manipuler par les médias, la population mondiale augmente, ça c'est un fait, la température moyenne de la planète augmente c'est aussi un fait, la question à se poser est qu'est-ce que je fais d'intelligent

je consomme "bio" mais j'alourdis mon empreinte carbone car je dois faire plus de kilomètres pour faire mes courses, j'achète local mais pas obligatoirement "bio", je produis une partie de mes légumes, je change mon alimentation, ma façon de consommer, pour tout ça pas besoin de chercher des études, des thèses, des articles, il suffit de faire fonctionner son cerveau...
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar janic » 07/01/20, 08:16

la pauvre Greta à fait l'école buissonnière tous le vendredis pendant des semaines dans le plus grand anonymat et c'est bien parce que les médias s'en sont emparés qu'elle en est où elle est, donc les médias on fait le buzz sur sa personne non sur son discours,
aucun média, sauf spécialisé, ne s’attache aux discours, mais aux évènements et Greta n’y échappe pas. Sauf que son action personnelle et limitée a fait tache d’huile grâce ou malgré les medias comme l’œuf ou la poule.
car ce qu'elle dénonce n'est pas récent et donc si les médias se souciaient d'écologie, ils n'auraient pas attendu Greta, et elle ne deviendra le symbole de rien, elle disparaîtra du paysage tout simplement avec le temps qui passe, Pierre et le loup ça reste intemporel...
Les medias ne s’intéresssent pas aux sujets, mais aux événements, sinon leurs colonnes resteraient vides ou ne seraient lues par personne, sauf des cas comme le Canard enchainé qui ne touche qu’une infime partie du public contrairement à la télé d’Etat, dont tu te fais l'écho (pas l'éco!).
les politiques, font ce qu'ils savent faire, de la politique, les échéances électorales sont dans 3 mois pour les municipales, dans 2 ans pour les présidentielles, le climat faudrait agir tout de suite, pour dans 10-20-30 ans donc pas les mêmes priorités, ils arbitrent...
La encore tous les gouvernements connaissaient la situation réelle, mais ils n’ont jamais voulu ou pu s’y atteler pour des raisons politico-financières et leur bricolage actuel ne dénote pas de l’habitude.
il faut arrêter d'attendre que ça viennent d'en haut, de rejeter la responsabilité sur tel ou tel gouvernement ou de se laisser manipuler par les médias, la population mondiale augmente, ça c'est un fait, la température moyenne de la planète augmente c'est aussi un fait, la question à se poser est qu'est-ce que je fais d'intelligent.
Si les humains, dans leur ensemble, étaient capables d’intelligence[*], ils ne se seraient pas mis dans cette situation, déjà.
Pour les gouvernants, l’histoire nous montre qu’ils se sont toujours passés de l’avis des peuples et n’y ont répondu qu’à grands coups de bâton, ou pire, et ça continue dare dare.
je consomme "bio"
Dis plutôt un peu de bio
mais j'alourdis mon empreinte carbone car je dois faire plus de kilomètres pour faire mes courses,
faux problème ! Nos empreintes carbones ne sont que peu impactées par les déplacement pour acheter réellement bio.
L’empreinte carbone automobile(qui n’est qu’une infime partie du problème), doit se compter sur la totalité de ce secteur qui va du sol à l’assiette et se prolonge jusqu’à la santé globale des consommateurs, de leur impact médical qui coute énormément à la société, bien plus que quelques déplacements individuels pour se fournir en produits de vraie santé.
j'achète local mais pas obligatoirement "bio", je produis une partie de mes légumes, je change mon alimentation, ma façon de consommer, pour tout ça pas besoin de chercher des études, des thèses, des articles, il suffit de faire fonctionner son cerveau...
Ca parait évident lorsque l’on change son fusil d’épaule que de faire fonctionner une petite partie, menue, de son cerveau qui puisse enfin voir des évidences. Donc tant mieux pour cette difficile démarche et je te souhaite bonne chance pour persévérer et même aller au-delà de ce commencement.
Mais déjà il faudrait cesser de prendre pour argent comptant toutes les âneries qui se racontent dans les fakenews sur le bio où ces auteurs n’y connaissent rien car la plupart du temps payés ou soutenus par big chimie pour répandre leurs mensonges.
Quand au bio tu ne pourrais pas en acheter, ni en pratiquer au niveau jardin, si cette démarche pratique avait été définitivement empêchée par big agrochimie comme big pharma tente d’en faire autant pour l’homéopathie et d’une façon générale pour tout ce qui empêche ou réduit leur business, et ce largement soutenu depuis des décennies par tous les gouvernements tous politiques confondus. Même Hulot, notre Greta français, n'a rien pu en tirer!

[*] malheureusement on ramène souvent l'intelligence à la possession d'un QI élevé. Or ceux qui participent le plus à cette autodestruction de la vie ont justement des Qi élevés. Ce n'est pas de cette "intelligence" là dont nous avons besoin, mais de prise de conscience et celle-ci n'est pas rattachée à un fort QI , mais à la dimension non matérialiste du sujet. En effet, les gouvernements peuvent édicter des règles de pratique(bio ou pas) mais ils ne peuvent poser des règles de conscience et même souvent les bafouent au nom même de ces règles matérialistes comme sur les vaccins, (autre sujet lié à la conscience autant qu'à de l'intelligence.)
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Re: L'agriculture de conservation

Message non lupar Moindreffor » 07/01/20, 09:10

je viens de lire l'édito de Charlie Hebdo, on y parle des nouveaux censeurs...
et puis je lis ta réponse...
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(de Moi)


 


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