Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5656
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 919

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par Moindreffor » 15/07/21, 18:06

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Bon, je constate que la trêve est rompue ...

si tu y vois une agression, j'en suis désolé, et j'en resterai là, débattre est intéressant, combattre beaucoup moins, je fais une seule exception, avec certains propos sectaires de Janic que je trouve dangereux
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)

Avatar de l’utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3981
Inscription : 21/04/15, 17:57
x 288

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par Exnihiloest » 15/07/21, 18:53

Moindreffor a écrit :...suite, à ma question sur la récolte de graines de tomates potentiellement contaminées par le mildiou, j'ai suivi le lien donné par Didier et on tombe sur un forum de passionnés de tomates et donc d'échanges de graines, et en suivant de ci de là, je suis arrivé sur un sujet de l'autorisation des semences paysannes, dont ici, tu te félicitais de cette victoire, et bien là bas, comme toi, un membre a crié de suite victoire, mais son enthousiasme a été vite modulé, chez ces spécialistes des échanges et de la conservation de graines, que nous ne sommes pas ici, la réponse a été de conseiller de "désinfecter" systématiquement les graines qu'on pourrait récupérer de cette façon de peur d'infecter son potager comme ce fut déjà le cas, donc quand je parlais de risques, est-ce que j'avais tord et vous raison?

De tout temps il y a eu des contaminations naturelles non seulement des cutures et des animaux (bactéries, parasites), mais aussi de la nourriture qu'on en tire, notamment à cause là encore des bactéries (salmonelles, campylobacter, Escherichia Coli, listeria...) et des parasites (trématode, échinocoque...).
La nourriture industrielle a eu l'avantage de nous les faire oublier, par un environnement contrôlé et l'utilisation de parades chimiques, mais plus on fait "naturel" et plus le risque est grand.
C'est justement pour éviter ces risques qu'on est arrivé à l'excès inverse avec l'utilisation des produits phytosanitaires. Oublier pourquoi on en est arrivé là, et refuser ces produits au nom du naturel, c'est prendre le risque de retrouver les problèmes antérieurs. C'est que contrairement à ce que les vues simplistes à la GuyGadebois nous disent, ce n'est pas QUE pour se faire du fric et améliorer ses marges, que l'industrie agro-alimentaire ou les agriculteurs utilisent des produits. Il y a aussi et surtout des raisons légitimes.

cette petite parenthèse, juste pour dire qu'on peut avoir des convictions, pour certains élevées aux rangs de croyances et être dans l'erreur, donc plutôt que de jeter des noms d'oiseaux à la figure du premier qui ne va pas dans votre sens, si vous preniez un peu de recul, et parfois pas la peine de chercher la preuve, car dans le monde scientifique chaque spécialité à son Raoult, juste écouter les hommes de terrain ou débattre calmement

C'est du bon sens. Même être dans l'erreur n'implique jamais l'insulte ou la calomnie. Si les croyances et les convictions n'ont bien sûr pas à être respectées (auquel cas on ne pourrait plus rien critiquer), en revanche le respect est dû aux personnes, et notamment à ceux qui s'expriment dans une discussion. C'est moins vrai pour les personnes publiques et leurs partis ou organisations, qui deviennent critiquables du fait de leur mobilisation/militantisme public (ce qui n'est à ma connaissance le cas de personne ici, les forums tenants plus de la "discussion de salon" entre anonymes), même si elles ont bien sûr toujours droit au respect en tant que personne privée.
1 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14246
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 1289

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par janic » 16/07/21, 10:46

exbidulevieuxcon
Il faut compléter :
Le vieux con (répète inlassablement les mêmes conneries et il en est fier).
en clair, tu es fier de répéter les mêmes conneries inlassablement comme tous les vieux cons en question.
On compati à ta difficile situation cérébrale! :cry:
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14246
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 1289

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par janic » 16/07/21, 10:58

mondreffortderéflexion
je fais une seule exception, avec certains propos sectaires de Janic que je trouve dangereux
ah oui! Lesquels par exemple? Ceux qui dérangent ton petit confort de conformiste à la solde de' l'industrie chimique... de synthèse (ne pas oublier! :cheesy:) Mais ma chochotte le monde bouge, sans toi, et les vérités d'hier sont et seront les erreurs ou mensonges de demain. Tu en es encore au terreplatisme de la pensée.
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5656
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 919

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par Moindreffor » 16/07/21, 13:51

janic a écrit :mondreffortderéflexion
je fais une seule exception, avec certains propos sectaires de Janic que je trouve dangereux
ah oui! Lesquels par exemple? Ceux qui dérangent ton petit confort de conformiste à la solde de' l'industrie chimique... de synthèse (ne pas oublier! :cheesy:) Mais ma chochotte le monde bouge, sans toi, et les vérités d'hier sont et seront les erreurs ou mensonges de demain. Tu en es encore au terreplatisme de la pensée.

J'ai bien parlé de tes propos sectaires, pas tes idioties habituelles, ceux, où ce que tu écris est dangereux pour ceux qui pourraient te croire, comme quand tu affirmes qu'on peut guérir un cancer en changeant d'alimentation
et ces propos sont sectaires, car j'ai entendu la même histoire, il y a plus de 20 ans de la bouche d'un autre adepte, (je parle d'adepte car ceux qui me l'ont conseillé étaient dans cette veine) bien plus dangereux que toi, car lui était médecin nutritionniste et donc avec un niveau de compétences bien supérieur au tien, c'est pour cela que je te qualifie de petit gourou, car dans cette idéologie, tu n'es qu'un petit, un répétiteur, mais aussi petit que tu puisses être il faut combattre toute dérive sectaire

que ton complexe d'égo te fasse détester tout ce que tu n'auras pas, comme la reconnaissance, car publier à compte d'auteurs faut en avoir de l'égo, sans avoir un travail suffisamment à la hauteur pour en dévoiler publiquement les titres, c'est ton problème, je n'élève pas la chimie au rang de Dieu, comme tu le prétends, mais comme un bel outil pour celui qui sait s'en servir, mais comme tous ceux qui ne maîtrisent pas, elle te fait peur, et donc tu la haies, tant que tu seras dans la crainte du progrès tu resteras avec tes archaïques pensées

je ne suis pas à la solde de l'industrie chimique car je ne lui voue aucun culte, je profite juste de ce qu'elle peut m'apporter, en toute lucidité, ce qui n'est pas ton cas avec le "naturel"
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 62217
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 3429

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par Christophe » 19/07/21, 15:13

Et si c'était simplement ça cette appellation "sans résidu..." = "sans traitement après récolte"...

Chimique_après_récolte.jpg
Chimique_après_récolte.jpg (404.73 Kio) Consulté 350 fois
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14246
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 1289

Re: Fruits et Légumes "sans résidu de pesticides" mais pas BIO : on parle de quoi ?




par janic » 20/07/21, 09:57

pasdeffortdereflexion
J'ai bien parlé de tes propos sectaires, pas tes idioties habituelles, ceux, où ce que tu écris est dangereux pour ceux qui pourraient te croire, comme quand tu affirmes qu'on peut guérir un cancer en changeant d'alimentation
Parce que toi, l’hyper spécialiste en méthodes chimiques tu sais ce qu’il en est ? On voit le résultat !
et ces propos sont sectaires, car j'ai entendu la même histoire, il y a plus de 20 ans de la bouche d'un autre adepte, (je parle d'adepte CAR CEUX QUI ME L'ONT CONSEILLE étaient dans cette veine) bien plus dangereux que toi, car lui était médecin nutritionniste
et moi depuis plus de 50 ans je suis et comptabilise tous les malheureux qui meurent du cancer en ayant une confiance absolue en des méthodes dignes des barbares du moyen âge, utilisant forces drogues mortelles, et charcutages des corps pour peu de résultats non mortels. Alors citer UN seul et unique cas sans précision de quel type de nutrition il s'agissait, c'est comme prétendre que des vaccins vont éliminer les virus du covid.
je note pourtant que tu as cherché hors système d'autres solutions"CAR CEUX QUI ME L'ONT CONSEILLE". Pas de bol tu as semble-t-il frappé à la mauvaise porte
et donc avec un niveau de compétences bien supérieur au tien,
sur le plan médecine, c'est évident, puisqu'ils ne connaissent que la maladie, pas la santé! Pour le reste qu’en sais-tu puisque tu ignores totalement le mien
c'est pour cela que je te qualifie de petit gourou, car dans cette idéologie, tu n'es qu'un petit, un répétiteur, mais aussi petit que tu puisses être il faut combattre toute dérive sectaire
tout petit par rapport à quoi et à qui? Tout petit par rapport à BP, ça ne fait aucun doute, ne serait-ce qu'à cause du pognon dont ils disposent pour imposer leurs dogmes sur la terre entière.
Pas étonnant que ce monstrueux système par ses prêtres en blouse blanche, refuse de se confronter directement à ces petits en question qui les ridiculiseraient comme le firent les protestants vis à vis du catholicisme dominant, à une époque pas si lointaine..
Mais tu peux toujours qualifier qui tu veux de n’importe quoi, comme je peux te qualifier de gros con. Le seul fait de qualifier quelqu’un rend –t-il cette qualification comme vraie, sinon tu deviendrais effectivement de ce fait un gros con ! A moins que cela te convienne parce qu’étant la réalité de ton être ! Mais ça ,ça ne peut se combattre évidemment !
que ton complexe d'égo te fasse détester tout ce que tu n'auras pas, comme la reconnaissance, car publier à compte d'auteurs faut en avoir de l'égo,
Ca ça sent une pointe de jalousie pour ne pas savoir et pouvoir faire de même! OUH, l'envieux!
Mon pov’ gars taré par ses absorptions de produits cancérigènes qui lui dérangent la cervelle.
Quant à la reconnaissance, elle ne passe pas par des discours tordus comme les tiens mais par des faits concrets, dans le vécu des personnes concernées par des expériences hors système, après avoir essayé celui-ci (sans pour autant sortir de la maladie)ce que tu ignores justement, dans ta gouroutisation par ta big chimie partout et dans tout !
sans avoir un travail suffisamment à la hauteur pour en dévoiler publiquement les titres,
Pov’ridicule ignorant! Les éditions à compte d’auteur n’ont pas tous une vocation nationale ou internationale, ni même d’être reconnue par des éditeurs professionnels. Une grande partie de ceux-ci ne servent que de mémoire pour les générations qui suivent sur le vécu de leurs ainés. Et donc aucun ne dépassera ce stade parce qu’ils n’ont pas d’autre usage. Donc ,de ce fait, et contrairement à ta réflexion débile, ces titres n’entrent pas dans la sphère publique.
c'est ton problème, je n'élève pas la chimie au rang de Dieu, comme tu le prétends,
Bien au contraire, élever une idée, une croyance au niveau d’un divin quelconque, c’est ne croire qu’en cette croyance et nulle autre, telle ta première réflexion : « quand tu affirmes qu'on peut guérir un cancer en changeant d'alimentation » en clair tu refuses d’ envisager tout autre moyen ou possibilité que ta « secte » bien enfermée sur elle-même car « hors de big pharma point de salut » comme le prétendait l’église catholique en son temps de domination absolue et qui pourchassait tous les dissidents vis-à-vis de ses doctrines….comme toi !
mais comme un bel outil pour celui qui sait s'en servir, mais comme tous ceux qui ne maîtrisent pas, elle te fait peur, et donc tu la haies, tant que tu seras dans la crainte du progrès tu resteras avec tes archaïques pensées
le monde est plein d’outils différents et le plus ancien et efficace de ces outils, bien avant big chimie à toutes fins, c’était justement ce que tu rejettes : la mise à disposition de tous les moyens offerts depuis des millénaires au vivant, pas seulement aux humains égoïstes et nombrilistes.
je ne suis pas à la solde de l'industrie chimique car je ne lui voue aucun culte, je profite juste de ce qu'elle peut m'apporter, en toute lucidité, ce qui n'est pas ton cas avec le "naturel"
que tu dis, mais ton discours démontre le contraire! donc encore un présupposé basé sur ton ignorance complète de ce « naturel » en question !
au lieu de raconter toutes ces âneries, commence donc par la réalité du vécu de ceux qui n’ont pas emprunté ta voie de la chimie …de synthèse et compares- le avec le tien et tes semblables dont 157.400 en meurent chaque année Bien triste perspective ! Pauvre survivant dépendant jusqu’à ce que mort s’ensuive de toutes ces drogues artificielles qui font ton bonheur et ton malheur !
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutions »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic-12 [Bot] et 25 invités