Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 27/02/20, 17:46

juste une question, le sucre complet, vous le trouvez où et sous quel nom?
la farine complète ça je sais trouver et encore quand on lit la composition, on voit qu'elle n'est pas vraiment complète, mais pour le sucre c'est un mystère pour moi
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadebois » 27/02/20, 17:51

Moindreffor a écrit :juste une question, le sucre complet, vous le trouvez où et sous quel nom?
la farine complète ça je sais trouver et encore quand on lit la composition, on voit qu'elle n'est pas vraiment complète, mais pour le sucre c'est un mystère pour moi

https://saldac.com/categorie-produit/su ... e-complet/
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 27/02/20, 19:03

GuyGadebois a écrit :
Moindreffor a écrit :juste une question, le sucre complet, vous le trouvez où et sous quel nom?
la farine complète ça je sais trouver et encore quand on lit la composition, on voit qu'elle n'est pas vraiment complète, mais pour le sucre c'est un mystère pour moi

https://saldac.com/categorie-produit/su ... e-complet/

ok donc du sucre complet ça vient du Pérou, donc une belle empreinte carbone de 1 et sur des terres prises sur un défrichement forestier de 2, la canne à sucre étant dans les pays Sud américains devenue une monoculture qui remplace de plus en plus l'agriculture vivrière
donc ce sucre complet n'est pas très clean niveau écolo, mais soit on va dans le mur avec ce qu'on mange soit on va dans le mur à cause du réchauffement climatique, bref chacun choisi sa façon d'aller dans le mur :mrgreen:

dire que le sucre blanc est un poison, c'est pour moi une question de dosage, car devenir diabétique uniquement avec une consommation raisonnable de sucre ferait de la France un pays de diabétiques ce qui n'est pas le cas, l'augmentation du nombre de diabétiques est plus du au diabète génétique et oui au diabète de l'obésité qui n'est plus une consommation raisonnable de sucre
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadebois » 27/02/20, 19:11

Moindreffor a écrit :ok donc du sucre complet ça vient du Pérou, donc une belle empreinte carbone ...

Et il est content? Rappelle-moi d'où vient le café, le chocolat et une foule d'autres produits qu'on trouve partout? Tu remettrais donc en cause la mondialisation, les traités internationaux, le transport maritime (le moins producteur de Co2 à la tonne transportée). Finit les railleries du type "tu pollues plus avec ta voiture en allant au marché qu'un 38 tonne venant du Portugal"? Tu me fais marrer avec tes incohérences permanentes. De toute façon bientôt tu pourras planter tes cannes à sucre en Alsace, tu te le feras toi-même ton sucre complet. :cheesy:
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 27/02/20, 19:54

GuyGadebois a écrit :
Moindreffor a écrit :ok donc du sucre complet ça vient du Pérou, donc une belle empreinte carbone ...

Et il est content? Rappelle-moi d'où vient le café, le chocolat et une foule d'autres produits qu'on trouve partout? Tu remettrais donc en cause la mondialisation, les traités internationaux, le transport maritime (le moins producteur de Co2 à la tonne transportée). Finit les railleries du type "tu pollues plus avec ta voiture en allant au marché qu'un 38 tonne venant du Portugal"? Tu me fais marrer avec tes incohérences permanentes. De toute façon bientôt tu pourras planter tes cannes à sucre en Alsace, tu te le feras toi-même ton sucre complet. :cheesy:

non juste que pour avoir raison, certains défenseurs de la planète te proposent juste du sucre qui vient de l'autre bout de la planète pour remplacer du sucre qui vient de ma région, voire de mon département

que ce soit sucre de canne ou du sucre blanc on le transporte en 38t les deux, donc ne pas confondre mouton élevé à l'herbe et non aux céréales, transporté en 38t après une traversée en cargo et mouton élevé en partie aux céréales livré en fourgonnette ou coup par coup, où est l'incohérence

et surtout en France le sucre ne provoque pas la déforestation, autre point important, le Brésil roule à l'éthanol extrait de la canne à sucre, avec des terres prises sur l'Amazonie, donc un biocarburant qui n'a de bio que le nom, vu le désastre derrière
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadebois » 27/02/20, 20:21

Moindreffor a écrit :non juste que ..

Juste que ce ne sont pas les coopératives minuscules qui produisent de bons produits sans pesticides et autres merdes qui déforestent, ce sont les gros industriels du sucre et ceux qui en dépendent qui poussent la demande! Un moment faut arrêter le délire.
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par janic » 28/02/20, 08:55

Guy a écrit:De toute façon bientôt tu pourras planter tes cannes à sucre en Alsace, tu te le feras toi-même ton sucre complet.


non juste que pour avoir raison, certains défenseurs de la planète te proposent juste du sucre qui vient de l'autre bout de la planète pour remplacer du sucre qui vient de ma région, voire de mon département

Parce que ce n’est pas le même produit ! Si en France on produisait quelque chose d’équivalent, il ne serait pas nécessaire d’importer autre chose, mais ce n’est pas le cas. Non pas pour des qualités gustatives, mais pour une équivalence en biologie, pas en chimie.

que ce soit sucre de canne ou du sucre blanc on le transporte en 38t les deux, donc ne pas confondre mouton élevé à l'herbe et non aux céréales, transporté en 38t après une traversée en cargo et mouton élevé en partie aux céréales livré en fourgonnette ou coup par coup, où est l'incohérence

Ne mélange pas choux et chèvres ! Comme dit Guy ,ces cargos sont remplis de café, de cacao,etc… qui ne sont pas plus indispensables que le sucre. Donc c’est la culture alimentaire et donc politique qu’il te faudrait changer

et surtout en France le sucre ne provoque pas la déforestation, autre point important, le Brésil roule à l'éthanol extrait de la canne à sucre, avec des terres prises sur l'Amazonie, donc un biocarburant qui n'a de bio que le nom, vu le désastre derrière


Impact environnemental
La canne à sucre est une plante très vivace au réseau racinaire particulièrement développé, ce qui tend à réduire l'érosion des sols. L'impact des pluies est limité par la grande couverture foliaire et l'épaisse couche de feuilles sèches qui se forme sur le sol, qui réduit par ailleurs l'écoulement des eaux pluviales. Les racines pénètrent profondément, fixant les sols et améliorant leur structure61. La canne à sucre crée également un environnement qui stimule la microflore62.
Gourmande en eau et nutriments, la canne à sucre est néanmoins capable de se développer dans des sols peu favorable, pauvres, ou très acides. Elle est généralement plantée sur des surfaces planes dans les grandes exploitations mécanisées. Mais son influence bénéfique sur les sols est mise en valeur dans de nombreux pays - en Amérique du Sud notamment - qui pratiquent la culture de la canne à sucre sur des pentes qui serait inappropriées pour la plupart des autres cultures.


Avec en plus tout le soja cultivé, bien plus déforestant que la canne à sucre
271.000km2 dans le monde dont 40 % au Brésil pour la canne à sucre , contre 1.000.000 de km2 pour le soja, destiné en majeure partie à nourrir les animaux d’abattoir, dont la France bien entendu.
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par dede2002 » 29/02/20, 10:46

Moindreffor a écrit :juste une question, le sucre complet, vous le trouvez où et sous quel nom?
la farine complète ça je sais trouver et encore quand on lit la composition, on voit qu'elle n'est pas vraiment complète, mais pour le sucre c'est un mystère pour moi


Jacutinga, par exemple.

Complément d'information:

https://www.doc-developpement-durable.o ... punzel.pdf

https://www.cooperation.ch/rubriques/de ... ers-73551/
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 29/02/20, 11:08

Le magazine a étudié et noté 29 steaks hachés différents, frais ou surgelés.
Frais ou surgelé, plus ou moins chargé en graisse : le steak haché reste un grand classique des frigos tricolores. L'offre est si pléthorique dans les rayons de nos supermarchés qu'il est parfois difficile de faire son choix parmi les multiples marques et appellations. Dans son numéro du jeudi 27 février 2020,60 millions de consommateurs a passé à la loupe 29 références.
Ceux-ci ont été répartis en deux catégories selon leur taux de graisse: 5% ou 15%. Tous sont évidemment 100% pur bœuf, sans quoi l’appellation «steak haché» n'est pas utilisable. Pour les classer, le magazine des consommateurs a mesuré scientifiquement leurs caractéristiques: taux de sel, de protéines ou encore de collagène. Pour déterminer précisément la qualité des produits, une analyse microbiologique a également été menée afin de détecter l'éventuelle présence de souches pathogènes dans la viande. Enfin, la qualité même de la viande - à savoir la présence de cartilage, d'os ou de graisses en son sein - a été étudiée.
Les steaks surgelés plus sûrs que les frais
Les résultats sont plutôt surprenants, la plupart des steaks les moins bien notés étant estampillés «bio». Plus précisément, les moins bien notés sont le «Steak haché bœuf» d'Ensemble (marque Biocoop), les «Steaks hachés façon bouchère» de Naturalia et les «Steaks hachés façon bouchère» de Jean Rozé (marque Intermarché). Ils obtiennent respectivement les notes de 12, 11,5 et 9,5 sur 20, bien loin du lauréat de l'année, le «Steak haché» de la marque Casino.
Le classement pointe des défauts spécifiques: les steaks de Naturalia sont trop chargés en collagène, ceux d'Ensemble présentent de grosses lacunes au niveau microbiologique et les steaks de Jean Rozé cumulent les défauts : taux de protéines trop faible, fragments d'os, etc. Ce qui explique que ce dernier n'obtienne même pas la moyenne. Enfin, sachez que de façon générale, les steaks hachés surgelés sont d'une meilleure qualité microbiologique que les steaks frais (qui dans les faits manquent souvent de fraîcheur).
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Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par izentrop » 05/07/20, 10:06

« Ne pas opposer les modèles agricoles Français est essentiel !
Nous avons autant besoin de la petite exploitation certifie Agriculture Biologique (AB) qu’une plus grosse en Raisonnée ou encore celle de taille moyenne certifiée Haute Valeur Environnementale (HVE).
Le principal est bien de suivre notre réglementation (la plus contraignante du monde) dans le respect des personnes et des animaux.
Seulement trop souvent les consommateurs sont dans le flou en croyant notamment que l’agriculture bio n’utilise pas de produits phytosanitaires .
L’information est souvent erronée à travers des vidéos à charge , mettant en avant plusieurs années d’erreurs isolés ou alors crient au scandale quand le tonnage de produits phytosanitaires augmente.
À ce sujet l’Occitanie voit le nombre de tonnes de produits phyto pharmaceutiques augmenter.
Savez-vous pourquoi ?
Tout simplement car les surfaces certifiées Agriculture Biologique augmentent!
Ayant moins de molécules à sa dispositions , les produits homologués s’utilisent à des doses plus importante.
Exemple aujourd’hui j’effectue un « poudrage » je passe du soufre contre l’Odium.
Tant l’optique d’une démarche toujours plus raisonnée, J’applique des produits bio .
Mais malgres cette volonté , je me rends compte que lors de l’applications de produits homologué bio les volumes utilisés sont toujours plus important .
Ex : 25 kilos de soufre poudre à l’hectare là où avec un produits de synthèse je suis à 0,2 litre...

Ce petit texte tout simplement pour vous demander de ne pas regarder les chiffres que l’on vous balance sans filtre ni réflexion. Si on veut vous faire peur on vous marque que le tonnage de pesticides augmente, si on veut vous rassurer on vous marque que les surfaces en bio augmentent, c’est lié .
Ne vous trompez pas de combat, vos actes d’achat dessineront l’agriculture de demain. Conssomez autant que possible français et local plutôt que bio d’ailleurs; gardons les surfaces productives à l’agriculture pour demain une alimentation saine, la conservation de la biodiversité et la vitalité de nos campagnes avec des paysages façonnés par les agriculteurs.
N’importons pas l’agriculture que nous ne voulons pas, le défi écologique et celui de notre souveraineté alimentaire est en route. Il faut renforcer le dialogue entre les ministères de l’agriculture et de l’écologie mais les fusionner serait une erreur!
Nous sommes des professionnels formés et conscient de nos responsabilités, venez nous rencontrer dans la discutions pour que l’on vous explique notre travail plutôt que de nous filmer comme des méchants »
Texte : Rémi Dumas
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