Création et entretien d’un verger

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
sicetaitsimple
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Re: Création et entretien d’un verger.




par sicetaitsimple » 30/11/17, 21:04

Did67 a écrit :
sicetaitsimple a écrit :
Alors c'est bizarre, car il faut envoyer un mail pour ensuite (si j'ai bien compris) recevoir une offre d'abonnement. Il y a une enquête de moralité entre les deux? Bon, je me suis recommandé dans la case "commentaire" du formulaire d'un certain DH, j'espère que ça va me pistonner!


Tout cela est un mélange de modernité (certains jeunes membres, à la limite du geek) et de bonne vieille tradition, avec des comptes tenus avec cahiers et un stylo (le trésorier).

Par ailleurs, localement, cela passe par une structure associative pyramidale : les associations locales, puis départementale puis régionale. Donc en fait les membres sont abonnés via leur affiliation à une association locale. Toi, tu sera un "isolé" - cela est prévu. Il y a même quelques exemplaires qui partent à l'étranger.

S'il y a un problème, tu m'en parles et je ferai suivre à qui de droit.


Bon, l'enquête de moralité doit être en cours car je n'ai pour l'instant rien reçu......
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Re: Création et entretien d’un verger




par sicetaitsimple » 30/11/17, 23:26

denis17 a écrit :Le hors série du 4 saisons du jardin bio, mon verger en permaculture, donne le nom de bon pépiniéristes à consulter dans chaque grande région, même pour la montagne. J'y regarderai ce soir si l'un d'entre vous a besoin d'une adresse.


Merci beaucoup, je suis allé l'acheter et même si pour l'instant je ne l'ai que feuilleté ça me parait très intéressant.

Alors, pour en revenir à mon projet (voir page 1 de ce fil), j'ai reçu aujourd'hui la proposition de ma pépiniériste. Ca manque de quelques précisions sur les variétés dans chaque famille (on va en rediscuter sur la base de cette première proposition), mais à ma grande surprise:

- d'une part elle a agrandi le pas entre les arbres, en passant de 5m ( ce qui était mon croquis de base, je rappelle que je ne souhaite sauf exception que des basses tiges) à 6m , en évoquant la pénétration de la lumière et la circulation pour l'entretien. Résultat bien entendu elle vend potentiellement moins d'arbres....
- D'autre part elle m'a fait une proposition non sollicitée d'une option avec plantation d'une haie, vraiment pas chère, en me joignant le commentaire suivant qu'elle dit elle -même avoir recopié:

[i][i][i]A quoi servent les arbres et les arbustes pour les auxiliaires ?

Les auxiliaires volants nécessaires au contrôle des populations de nuisibles tels que les chrysopes, les syrphes, les parasitoïdes, ou encore les punaises prédatrices ont besoin de manière stricte ou mixte de nectar et de pollen pour pouvoir se reproduire. De façon générale, les auxiliaires (carabiques, staphylins…) ont besoin de plantes comme abris. Les arbres peuvent également servir de plantes hôtes aux proies alternatives. Par exemple, les chrysopes se reposent la journée sous les feuilles des arbres, se nourrissent de pollen et de nectar des fleurs des haies au printemps au stade adulte, et les larves peuvent se nourrir de proies alternatives telles que les pucerons du noisetier. Les plantes sont ainsi des sources de nourriture mais servent aussi de sites de repos, d’hivernage, etc. Il est donc essentiel d’avoir une diversité de végétaux aux abords des cultures pour obtenir des auxiliaires en diversité et en quantité suffisante afin de contrôler les populations de nuisibles. Quand les arbres et les arbustes sont plantés sous forme de haies, ils peuvent servir en plus de corridor écologique, c’est-à-dire de couloir protecteur et nourricier, facilitant les déplacements des auxiliaires.

Comment les entretenir ? Le mieux est de tailler à l’automne à 1.2m/1.5m, en septembre-octobre, quand les oiseaux ne nidifient plus et que les insectes auxiliaires ne sont pas encore tous dans les sites d’hivernage. Pour renforcer le rôle des haies, il est intéressant de laisser une lisière, c’est-à-dire une bande herbeuse, spontanée si possible, de 50 cm à 2m le long des arbres et des arbustes. La haie a ainsi trois strates végétales ce qui renforce la zone réservoir, offrant ainsi plus de plantes à fleurs pour les adultes, si toutefois on les laisse fleurir (voir fiche « flore spontanée »)
[/i][/i]

-[/i]

Il y a encore des vrais pros qui souhaitent que votre projet ait les meilleures chances de réussir même s'ils vendent potentiellement moins, ça fait plaisir! Et là c'est une pépinière implantée depuis environ 50 ans, je ne pense pas qu'ils me proposent des machins exotiques qui n'ont aucune chance de donner quelque chose sous mon climat.

On va forcément faire affaire.
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Re: Création et entretien d’un verger




par Did67 » 01/12/17, 10:37

Ah oui. Là, c'est du "pro" ! En plus "sensibilisé sur les écosystèmes". C'est encore rare.

Saute sur l'occasion (j'allais écrire la pépiniériste - mais je me rends compte que c'était ambigüe).

Il te faut peut-être juste lui donner des "objectifs" : étaler les productions, limiter les risques de gelées, préférences pour des variétés résistantes (attention : souvent des sélections "modernes !") ou pommes à cidre, pommes à tarte, etc... Cela m'étonnerait qu'elle ne connaisse pas les variétés qu'elle diffuse.

ET comme pour les machines-outils, tu ne regretteras pas l'éventuel surcoût (encore que... on a parfois de bonnes surprises !)
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Re: Création et entretien d’un verger




par sicetaitsimple » 01/12/17, 12:02

Did67 a écrit :Saute sur l'occasion (j'allais écrire la pépiniériste - mais je me rends compte que c'était ambigüe).



Fais attention Didier, un post comme celui-ci par les temps qui courent peut te valoir des ennuis!

Et tu ne t'en sortiras pas en arguant du fait que j'avais écrit qu"elle m'avait fait une proposition non sollicitée"!

Bon, plus sérieusement, elle me propose dans la quarantaine d'arbres deux néfliers. J'ai regardé sur le net, ça me dit à quoi ça ressemble, mais ça ne me dit pas quel goût ça a! Quelqu'un connait? C'est bon?
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Re: Création et entretien d’un verger




par bobbysolo67 » 01/12/17, 12:20

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Re: Création et entretien d’un verger




par sicetaitsimple » 01/12/17, 12:40

Did67 a écrit :Il te faut peut-être juste lui donner des "objectifs" : étaler les productions, limiter les risques de gelées, préférences pour des variétés résistantes (attention : souvent des sélections "modernes !") ou pommes à cidre, pommes à tarte, etc... Cela m'étonnerait qu'elle ne connaisse pas les variétés qu'elle diffuse.

ET comme pour les machines-outils, tu ne regretteras pas l'éventuel surcoût (encore que... on a parfois de bonnes surprises !)


Oui oui, c'est bien en termes d'objectifs que je lui ai posé le problème, à aucun moment je n'ai ( pour l'instant) dit "je veux telle ou telle variété" ou "je veux tant de pommiers".

Dans sa proposition de base, il y a 15 pommiers, 6 poiriers, 6 cerisiers, 9 pruniers divers et variés y compris mirabelles, 3 péchers, 2 abricotiers, 2 néfliers, 2 cognassiers, 45 arbres en tout.

Je pense rajouter (ou remplacer par ) 1 ou 2 figuiers, on en a planté un il y a 3 ans et ça donne même en Normandie.

Vos réactions, commentaires, suggestions sont les bienvenus.
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Re: Création et entretien d’un verger




par Did67 » 01/12/17, 12:43

J'ai un cognassier, qui produit énormément... Et malgré "pâtes à fruits" etc... on ne sait plus quoi en faire...

Une curiosité que je n'ai pas mais qui m’intéresse : l'asiminier ou paw-paw, une sorte de "mangue" rustique... Pas toujours facile à trouver. J'ai une adresse d'une pépinière du coté de Rostok en Allemagne du Nord. Un fana. C'est sûr que cela résistera chez toi ! Il expédie sur toute l'Europe...
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Re: Création et entretien d’un verger




par sicetaitsimple » 01/12/17, 13:56

Did67 a écrit :Une curiosité que je n'ai pas mais qui m’intéresse : l'asiminier ou paw-paw, une sorte de "mangue" rustique... Pas toujours facile à trouver. J'ai une adresse d'une pépinière du coté de Rostok en Allemagne du Nord. Un fana. C'est sûr que cela résistera chez toi ! Il expédie sur toute l'Europe...


Je ne connaissais pas, mais c'est intéressant en effet. Elle n'a pas ça au "catalogue" , en fait ils produisent sur deux emplacement, l'un ici (en Basse Normandie) et l'autre en Anjou.
Mais elle m'a précisé que si je désirais une variété particulière non disponible chez eux, il lui était toujours possible de commander chez un confrère.
Ca risque forcément d'être un peu plus cher, d'autant que d'après mes premières recherches ce serait un arbre qui ne se commercialise pas racines nues.
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Re: Création et entretien d’un verger




par Did67 » 01/12/17, 14:18

Il faut que je retrouve l'adresse de cette pépinière allemande...Aujourd'hui, très booké : j'attends un appel de mon éditrice, j'ai un rendez-vous et j'enchaîne par une conf... Si je zappe, tu connais la chanson, il faut me relancer !

Je te dirai.

Et éventuellement, je vois si cela t'intéresse, comment je commande pour toi chez eux (je parle couramment l'allemand).
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Re: Création et entretien d’un verger




par Did67 » 01/12/17, 14:26

Voir :



Filmé début septembre - age 3 ans. "Prima" et "Sunflower" sont des variétés.
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