Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutionsComment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

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GuyGadebois
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar GuyGadebois » 05/02/20, 17:43

Valérie Normandie a écrit :
Bonjour,
Voilà une question que je me pose depuis quelques temps. Mon potager, recouvert de foin, se trouve en partie sous un noyer.

Bonjour, pour le peu que j'en sais, il n'y a pas grand chose qui pousse sous un noyer à cause d'un poison (comme l'a dit Ahmed) produit par cet arbre appelé "juglone" et on m'a toujours dit qu'il ne fallait ni faire la sieste dessous, ni planter quoi que ce soit de comestible. D'autres ici, bien plus connaisseurs que moi pourront confirmer ou infirmer ce que je viens d'écrire.
http://www.omafra.gov.on.ca/french/crop ... xicity.htm
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Did67
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar Did67 » 05/02/20, 18:32

Sous le mien, devant la maison, il y a un massif de toutes sortes de "fleurs", dont des sauvages, des iris, etc... Cela n'a pas l'air de les incommoder...

J'utilise les feuilles du très grand noyer de mon voisin pour "fener" mes fruits rouges. Je n'ai pas observé de catastrophe.

Le noyer américain semble lui, en effet, un killer. Normal pour un cowboy de chez Trump.

Chez nous, plusieurs facteurs semblent jouer : manque de lumière (les noyers couvrent bien, branches basses - le mien, pour des raisons de "parking" se voit ratiboiser les premières rangées de branche) + concurrence pour l'eau + sans doute un effet de la juglone...

Le voisin tond son gazon, et malgré l'allure massif de son noyer, il y a de l'herbe en-dessous.

Je me demande si ces dernières années, l'eau n'est pas la question essentielle. Un arbre comme cela pompe des centaines de litres par jour... Et s'il ne pleut pas, c'est sans doute suffisant pour que :

a) cela ne pousse pas fort

b) mais les organismes du sol souffrent et se mettent en vie ralentie (un Potager du Paresseux a d'abord besoin d'eau pour abreuver les bestiaux du sol, avant même de songer aux légumes).
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VetusLignum
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar VetusLignum » 07/02/20, 12:50

Did67 a écrit :Le noyer américain semble lui, en effet, un killer. Normal pour un cowboy de chez Trump.

Oui, le noyer noir produit plus de juglone.
Une liste des plantes sensibles et resistantes : https://www.mortonarb.org/trees-plants/ ... t-toxicity
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Did67
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar Did67 » 07/02/20, 13:30

Très intéressant - je ne connaissais pas cette liste de plantes sensibles. Et ceci explique peut-être cela ? Je veux dire que la divergence de points de vue est peut-être liée à ce qu'on a essayé de cultiver en-dessous !
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar Julienmos » 07/02/20, 13:44

question bête, cette juglone, elle reste dans le sol, ou elle finit par "disparaître" avec le temps (se décomposer) ?
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar sicetaitsimple » 07/02/20, 16:16

Did67 a écrit :Très intéressant - je ne connaissais pas cette liste de plantes sensibles. Et ceci explique peut-être cela ? Je veux dire que la divergence de points de vue est peut-être liée à ce qu'on a essayé de cultiver en-dessous !


D'après cet article, ce serait plutôt ce qu'on a essayé de cultver "au-dessus"! (la juglone étant d'après l'article principalement secrétée par les racines)

http://www.omafra.gov.on.ca/french/crop ... xicity.htm
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar sicetaitsimple » 07/02/20, 17:49

Oups, désolé... Je n'avais pas vu que Guygadebois avait déjà donné cette référence qq posts plus haut.
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar GuyGadebois » 07/02/20, 17:52

sicetaitsimple a écrit :Oups, désolé... Je n'avais pas vu que Guygadebois avait déjà donné cette référence qq posts plus haut.

Et en Français! :cheesy:
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar Moindreffor » 07/02/20, 18:09

Julienmos a écrit :question bête, cette juglone, elle reste dans le sol, ou elle finit par "disparaître" avec le temps (se décomposer) ?

regarde sous un noyer s'il y a de l'herbe ou pas et tu auras ta réponse, pas la peine de chercher bien loin la nature a souvent la réponse...
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils

Message non lupar sicetaitsimple » 07/02/20, 18:10

Ceci dit, ça ne retire rien à mon commentaire, la juglone serait plutôt secrétée par les racines selon l'article. Ceci allant dans le sens d'une certaine innocuité vis-à-vis de paillage par des feuilles de noyer, sujet abordé il y a déjà longtemps par Didier.

Mais je ne fais que lire et supputer....
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