Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 1613 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Mar 22 Avr 2008, 19:54 Sujet du message:
Merci Oliburn !
Ton très bon exemple montre que l'essentiel du prix des carburants en France est avant tout un prix FISCAL qui s'est intensifié de manière importante depuis 2002...
Posté le: Mar 22 Avr 2008, 20:38 Sujet du message:
La dette ??? En effet Remundo ... Je te lis beaucoup ces temps-ci avec la dette balancée de ci de là ... Il ne faudrait pas non plus oublier qu'elle est comme le chomâge, la sécu, etc un moyen bien commode pour culpabiliser le bon peuple ... Ce ne sont que des armes destinées à faire pression sur ce dernier . Comment un gouvernement quel qu'il soit pourrait-il gouverner sans ces moyens extraordinaires !!! Ne me parle pas de son emballement dans les années 80 et 90, la dette, j'en ai tout le temps entendu parler : sous Giscard, sous le Mythe Errant, avant, j'étais certes, un peu jeune pour m'interesser au problème ...
A mon avis, la dette elle a bon dos, la dette ... Elle a été voulue, et "on" ne veut surtout pas l'éponger, ou du moins pas complètement . Le problème actuel, c'est que cette dette, "on" l'a un peu trop laissée filer, et elle s'emballe ... Et ça va surement pas s'arranger avec les taux d'interêt qui vont se mettre de la partie ...
Le document apporté par Oliburn, que j'avais déjà vu circuler, montre qu'en effet, l'Etat s'en met plein la fouille, mais en aucun cas ou du moins, rien ne dis, que ces recettes iront combler une partie du trou ...
Je serais juste curieux de comparer le montant ces recettes (ne serait-ce que sur 2007) à celui de la dette, pour avoir une idée ... _________________ http://www.z-machine.fr
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son,
Que certains ont l'air brillants, avant d'avoir l'air cons ....
Posté le: Mar 22 Avr 2008, 20:54 Sujet du message:
Bonsoir,
C'est clair que vu comme ca (oliburn) on se demande bien ou passe cet argent. Je pense que dans quelques temps on va entendre le gouvernement nous bablater sur une baisse de la dette intérieure ainsi que du chomage, donc la situation Francaise sera saine... et bien sur ce sera grace à notre cher Sarkozy... je rigole d'avance...
Je ne suis pas vieux, mais je me souviens d'un litre d'essence à moins de 5 francs. Il y a dix ans je faisais 100km en 205 avec 30 francs, depuis on arrete pas de nous dire que le pétrole s'épuise, alors qu'on a jamais connu autant de puits (et de ressources) qu'aujourd'hui. Car les reserves contrairement au discours officiel, peuvent encore nous alimenter au moins pour 50 à 100 ans en comptant avec l'explosion du nombre de véhicules dû aux pays emergents (indes, chine...etc.;environ +60% du parce auto d'aujourd'hui)..et on nous dit que le prix augmente à cause de la rareté... c'est du foutage de gueule... surtout si on reprend le calcul d'oliburn qui est loin d'etre idiot..
C'est pas que je suis pour le gasoil, et son utilisation, mais pour connaitre un peu le sujet du diesel par exemple, je m'apercois que tout est fait dans l'évolution technologique pour créer des supercheries afin que nous consommions chaque jours un peu plus de produits dont nous pourrions nous passer. ah la la... pour ne citer que le pantone, nombre de thèses et d'études montrent depuis le debut du siècle les bienfaits de la vapeur d'eau pour un moteur à combustion, et personne ne s'y interesse (enfin chez les constructeurs et autres equipementiers...) Heureusement que des particuliers et certains scientifiques investis par l'avenir de leur planete se penchent sur le sujet...
Les grosses entreprises nous imposent souvent leur produits en ignorant les consequences potentielles, et quand ces memes consequences deviennent néfastes pour la société, ils ne sont pas inquiété outre mesure. Juste un dedomagement financier, aller 500 millions d'euros apres avoir gagner des milliards sur notre dos!!! ca représente quoi?
ils ont le droit de nous polluer, de nous mettre dans l'acte de pollution et après ils nous font culpabiliser!! Et eux, ceux qui dirigent la barque économique? ils dorment sereins? ben oui, ils vivent avec des caissons d'oxygene et se prepaprent à coloniser une nouvelle planete... et leur matelas sont bien dorés...
Bon je ne tiens pas à vous polluer avec mes coups de gueules, bien qu'en ce moment je trouve antipathique la situation mondiale... Nous entrons dans une sorte d'hérésie... Je suis presque certains que le cours du baril permet d'alimenter les fonds de l'armée américaine pour payer les frais de leur guerre inutile et avec le concours des emirats arabes unis qui en profitent pôur s'en mettre plein les poches sans oublier tous les autres comme chez nous...
sinon pour le baril à 119$ merci qui? mais merci...
on va pouvoir travailler plus pour consommer plus... 2h de trajet, c'est rien... 10L de conso c'est mieux...
et buvez pas trop d'eau ca ne fait pas que du bien... "boire 1L5 d'eau par jours" encore un slogan inventé par une marque d'eau pour qu'on consomme plus... C'est fou, il y a de quoi devenir parano et rechercher un coin tranquille pour vivre en autarcie sans dépendre de la société .. mais encore mission impossible...
Posté le: Mar 22 Avr 2008, 21:06 Sujet du message:
La WORLD compagnie est entrain de bouffer le monde, çà me fait
penser à certains films de science-fiction des années 70-80
quelques glands en costard qui dirigent d'un côté et de l'autre quelques milliards de gens (nous) habillés avec des juste-au-corps bicolores qui obéissent bêtement comme des boeufs ...!!!
on en est pas loin !!! _________________ Soyez à vous-même votre propre flambeau, votre propre refuge, votre propre maître... "
Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 1613 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 00:47 Sujet du message:
Bonjour Louphil,
louphil a écrit:
Je serais juste curieux de comparer le montant ces recettes (ne serait-ce que sur 2007) à celui de la dette, pour avoir une idée ...
Et bien c'est simple. La France consomme en gros 40 Mega m3 de carburant, c'est à dire 40 milliards de litres.
Actuellement, l'Etat prend environ 70% du prix TTC à la pompe, soit 0,7 x 1,4 = 1 Euro /L
Les recettes sont donc de 40 Mds d'Euros. Elles sont assez considérables... et comparable à celles de l'impôt sur le revenu (54 Mds Euros)
Les recettes de TIPP seule sont de 25 à 30 Mds, sur lesquels se rajoute la TVA...
La dette publique:
- 1000 Mds officiels
- 1000 Mds de retraites de fonctionnaires non provisionnées
- 1000 Mds (ma théorie perso car beaucoup de dette est encore masquée)
Enfin, retenons 2000 Mds pour ne pas polémiquer. Il faut 50 ans de pétrole cher pour rembourser notre dette... Pas de quoi s'en "mettre plein les fouilles"
Ce n'est même pas un trou, c'est un puits sans fond . Car la France est surendettée. Les seuls intérêts de la dette représente le montant de l'impôt sur le revenu. Si l'on avait pas ce boulet à traîner, on pourrait injecter 25 Mds Euros/ an dans les secteurs les plus prometteurs de l'économie, et 25 autres dans le social, les hopitaux etc...
La dette, c'est paradoxalement très concret.
Que la dette ait bon dos peut-être. Mais c'est un réel problème. Il ne faut pas croire qu'il s'agisse d'un truc monté dès le départ de toute pièce pour faire peur aux gens. Que cela puisse-être instrumentalisé parfois, c'est possible... _________________ http://sycomoreen.free.fr
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1904 Localisation: Ile de France
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 08:58 Sujet du message:
Remundo a écrit:
Enfin, retenons 2000 Mds pour ne pas polémiquer. Il faut 50 ans de pétrole cher pour rembourser notre dette... Pas de quoi s'en "mettre plein les fouilles"
Ce n'est même pas un trou, c'est un puits sans fond . Car la France est surendettée. Les seuls intérêts de la dette représente le montant de l'impôt sur le revenu. Si l'on avait pas ce boulet à traîner, on pourrait injecter 25 Mds Euros/ an dans les secteurs les plus prometteurs de l'économie, et 25 autres dans le social, les hopitaux etc...
Dailleurs, à ce sujet, la dette, c'est quoi au juste?
à qui ou à quoi devons nous de l'argent? _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 09:39 Sujet du message:
Bonjour,
Un pays se doit d'etre endetté obligatoirement au yeux de son peuple. comme ça il peut augmenté les impots!
S'il dit qu'il est bénéficiaire il devra les baisser..
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 639 Localisation: Beaune 21 / Paris
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 10:16 Sujet du message:
@ Captain !
La dette on la doit à ceux qui pretes donc aux banques et à ceux qui placent de l'argent dans ces banques.
Meme si l'organisation est un peu différente c'est le même principe qu'une famille qui emprunte.
Et je vois où tu veux en venir, ne peut on simplement pas l'annuler cette dette. Ca correspondrait tout simplement à ne plus pouvoir récupérer notre argent qu'on a placer à la banque. Meme ceux qui sont endettés ne seraient pas forcément avantagés car s'ils n'ont plus besoin de rembourser, il n'aurront plus moyen d'emprunter.
Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 1613 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 10:40 Sujet du message:
Merci Nono de ce lien !
Voilà la connerie Française sur 25 ans. ça a commencé avec "La Mitt" dans les années 1980, puis Chichi a amplifié le mouvement, signalons que les "2 derniers" gouvernements, à savoir Jospin et Raffarin ont encore accru la pente de la progression de la dette.
La courbe rouge est la plus pertinente, car ramener la dette au PIB masque agréablement sa progression... _________________ http://sycomoreen.free.fr
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1904 Localisation: Ile de France
Posté le: Mer 23 Avr 2008, 10:47 Sujet du message:
OK
la bonne question est : qui est capable de prêter autant de pognon?
Parceque les intêrets profitent à qui?
Si on cumule la totalité des dettes de tous les pays de la planète et les intêrets qui en découlent, nous sommes devant un budget faramineux!! qui profite à qui? quels sont les taux d'intêret?
qui est réinvesti par qui et à quelles fins?
et donc, en finalité, à l'échelle de la planète, c'est grotesque ! _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
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